Bonjour à tous,

J'ai lu et relu des description de mise et tenue à la cape dans des
conditions de mer et de vent plus ou moins difficile mais... je n'ai
jamais pu observer "in situ" un bateau à la cape. En clair, je ne
parvient pas à comprendre comment on doit procéder : la barre à contre,
voile d'avant aussi, ok, admettons mais comment va effectivement réagir
le bateau, pourquoi etc... Quelqu'un parmi vous pourrait il m'en dire
plus ? Peut être à l'aide d'un petit schéma ?

Merci d'avance à tous,

Franck, de Nice

La cape = foc à contre et barre dans le coin (comme si tu voulais lofer en
grand).

_ foc à contre = fait abattre le bateau
_ barre dans le coin = fait loffer le bateau

Résultat = le bateau à envie d'abbatre grace au foc mais la barre dans le
coin fait que le bateau relofe. Le bateau est à la cape et dérive au grès du
vent et des vagues.

La cape se pratique en général face au vent.

Gilles

Pour le dessin c'est po facile sur le net.
Essaye à la prochaine nav.

"Franck, de Nice" <atao13nospam@hotmail.com.com> a écrit dans le message de
news:3EB7B771.5090107@hotmail.com.com...
> Bonjour à tous,
>
> J'ai lu et relu des description de mise et tenue à la cape dans des
> conditions de mer et de vent plus ou moins difficile mais... je n'ai
> jamais pu observer "in situ" un bateau à la cape. En clair, je ne
> parvient pas à comprendre comment on doit procéder : la barre à contre,
> voile d'avant aussi, ok, admettons mais comment va effectivement réagir
> le bateau, pourquoi etc... Quelqu'un parmi vous pourrait il m'en dire
> plus ? Peut être à l'aide d'un petit schéma ?
>
> Merci d'avance à tous,
>
> Franck, de Nice
>

Gilles a écrit:
> La cape = foc à contre et barre dans le coin (comme si tu voulais lofer en
> grand).
>
> _ foc à contre = fait abattre le bateau
> _ barre dans le coin = fait loffer le bateau
>
> Résultat = le bateau à envie d'abbatre grace au foc mais la barre dans le
> coin fait que le bateau relofe. Le bateau est à la cape et dérive au grès du
> vent et des vagues.
>
> La cape se pratique en général face au vent.
>
> Gilles
>
> Pour le dessin c'est po facile sur le net.
> Essaye à la prochaine nav.
>
> "Franck, de Nice" <atao13nospam@hotmail.com.com> a écrit dans le message de
> news:3EB7B771.5090107@hotmail.com.com...
>
>>Bonjour à tous,
>>
>>J'ai lu et relu des description de mise et tenue à la cape dans des
>>conditions de mer et de vent plus ou moins difficile mais... je n'ai
>>jamais pu observer "in situ" un bateau à la cape. En clair, je ne
>>parvient pas à comprendre comment on doit procéder : la barre à contre,
>>voile d'avant aussi, ok, admettons mais comment va effectivement réagir
>>le bateau, pourquoi etc... Quelqu'un parmi vous pourrait il m'en dire
>>plus ? Peut être à l'aide d'un petit schéma ?
>>
>>Merci d'avance à tous,
>>
>>Franck, de Nice
>>
>
>
>

D'accord sur le principe mais il y a toujours un truc qui me chiffonne :
foc à contre, le bateau va abattre, on est d'accord. Il va même vouloir
abattre très vite because on est sensé être dans la piaule. Et c'est là
que je coince : La prise d'angle (le "virage") va être rapide (angle
très fermé) alors que la vitesse du bateau (sur le fond) sera elle très
lente. Dans ces conditions, comment une simple pelle de safran "dans le
coin" peut elle contrer cette abattée ?

Décidemment, je pige pas vite moi !

Franck, de Nice

> D'accord sur le principe mais il y a toujours un truc qui me chiffonne :
> foc à contre, le bateau va abattre, on est d'accord. Il va même vouloir
> abattre très vite because on est sensé être dans la piaule. Et c'est là
> que je coince : La prise d'angle (le "virage") va être rapide (angle
> très fermé) alors que la vitesse du bateau (sur le fond) sera elle très
> lente. Dans ces conditions, comment une simple pelle de safran "dans le
> coin" peut elle contrer cette abattée ?
>
> Décidemment, je pige pas vite moi !
>
> Franck, de Nice

Bonjour,

C'est qu'il manque juste un élément : la GV est bordée à fond, presque dans
l'axe. Elle aide ainsi la barre dans l'action d'aulofée. Et, "normalement",
toutes ces actions (voile d'avant, GV, barre) se contrecarrent avec bonheur.

Amicalement.

Hervé

>
>
> Bonjour,
>
> C'est qu'il manque juste un élément : la GV est bordée à fond, presque dans
> l'axe. Elle aide ainsi la barre dans l'action d'aulofée. Et, "normalement",
> toutes ces actions (voile d'avant, GV, barre) se contrecarrent avec bonheur.
>
> Amicalement.
>
> Hervé
>

D'accord, je comprends mieux mais... dans du vrai gros temps, moi
j'aurais tendance à affaler la grand voile pour ne garder qu'un tout
petit bout de génois! Plus de GV !! Dans ces conditions, peut on
"normalement" continuer à tenir la cape ?? Je suppose que oui mais je ne
comprends pas comment cela peut "mécaniquement" fonctionner...

Et encore, n'a t on pas parlé de l'influence de la mer, de la houle, qui
   doit sérieusement perturber ce bel équilibre non ??
Merci de vitre aide

Et surtout dites le moi quand je deviens chi...

Franck, de Nice

"Franck, de Nice" <atao13nospam@hotmail.com.com> a écrit dans le message
news: 3EB7C52B.8000206@hotmail.com.com...
> D'accord, je comprends mieux mais... dans du vrai gros temps, moi
> j'aurais tendance à affaler la grand voile pour ne garder qu'un tout
> petit bout de génois! Plus de GV !! Dans ces conditions, peut on
> "normalement" continuer à tenir la cape ?? Je suppose que oui mais je ne
> comprends pas comment cela peut "mécaniquement" fonctionner...

Dans du vrai gros temps, tu a tout intérêt à rouler le génois en totalité et
à lancer le tourmentin...
Parceque le Génois peut toujours se dérouler progressivement.

--
Ariel

Hervé Hillard wrote:
> C'est qu'il manque juste un élément : la GV est bordée à fond,
> presque dans l'axe. Elle aide ainsi la barre dans l'action d'aulofée.
> Et, "normalement", toutes ces actions (voile d'avant, GV, barre) se
> contrecarrent avec bonheur.

Tiens, moi sur mon Jouët 680, avec la barre au vent, je laisse la GV
débordée sous le vent, la voile d'avant à contre et le bateau se stabilise
au travers/bon-plein et à dériver lentement dans le sens du vent avec une
très légère remontée au vent. Comme j'ai un DI, si j'y pense, je relève à
bloc.

La cafetière ne glisse même pas sur la table du carré.

J'adore.

--
François-Xavier Bodin
Bordeaux
http://www.bodin-online.com/iboga

fx de Bordeaux a écrit:
> Hervé Hillard wrote:
>
>>C'est qu'il manque juste un élément : la GV est bordée à fond,
>>presque dans l'axe. Elle aide ainsi la barre dans l'action d'aulofée.
>>Et, "normalement", toutes ces actions (voile d'avant, GV, barre) se
>>contrecarrent avec bonheur.
>
>
> Tiens, moi sur mon Jouët 680, avec la barre au vent, je laisse la GV
> débordée sous le vent, la voile d'avant à contre et le bateau se stabilise
> au travers/bon-plein et à dériver lentement dans le sens du vent avec une
> très légère remontée au vent. Comme j'ai un DI, si j'y pense, je relève à
> bloc.
>
> La cafetière ne glisse même pas sur la table du carré.
>
> J'adore.
>

Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
-ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers tribord
  non ?
-Pour le mettre à contre, ton foc est bordé avec ton winch tribord c'est
bien ça ?
-Ta GV est débordé donc renvoyé sur babord ?

Ben pour moi, avec tout ça tu devrais abattre en grand !!

Décidemment, s'arrange pas le Franck...

> >
>
> Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
> -ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers tribord
>   non ?

Non ... la barre vers babord.
Ton foc bordé à contre (point de tire à tribord) te fait abattre mais fais
"un peu" avancer le bateau.
Ta barre à babord veut faire remonter le bateau vers tribord.
Les 2 effets sont sensés s'annuler et garder +/- l'étrave face au vent.

"frabuteau" <frabuteau@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:b98kc5$mj4$1@news-reader11.wanadoo.fr...
>
> > >
> >
> > Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
> > -ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers tribord
> >   non ?
>
> Non ... la barre vers babord.
> Ton foc bordé à contre (point de tire à tribord) te fait abattre mais fais
> "un peu" avancer le bateau.
> Ta barre à babord veut faire remonter le bateau vers tribord.
> Les 2 effets sont sensés s'annuler et garder +/- l'étrave face au vent.

heu t'es face au vent quand t'es à la cape? plutot travers !

"> > > Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
> > > -ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers
tribord
> > >   non ?
> >
> > Non ... la barre vers babord.
> > Ton foc bordé à contre (point de tire à tribord) te fait abattre mais
fais
> > "un peu" avancer le bateau.
> > Ta barre à babord veut faire remonter le bateau vers tribord.
> > Les 2 effets sont sensés s'annuler et garder +/- l'étrave face au vent.
>
> heu t'es face au vent quand t'es à la cape? plutot travers !
>

Oui, tu as raison, je me suis mal exprimé. Désolé.
Le but n'est pas de s'immobiliser bout au vent.
En fait c'est l'action combinée du foc bordé à contre et de ce qu'il te
reste de GV propulsive ; ainsi que la recherche d'un juste équilibre entre
la manière dont la GV est bordée et la position de la barre (forcément
poussée sous le vent, mais pas obligatoirement au maximum) qui fera avancer
le bateau à une vitesse tenable et dériver le moins possible.

frabuteau a écrit:
>>Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
>>-ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers tribord
>>  non ?
>
>
> Non ... la barre vers babord.
> Ton foc bordé à contre (point de tire à tribord) te fait abattre mais fais
> "un peu" avancer le bateau.
> Ta barre à babord veut faire remonter le bateau vers tribord.
> Les 2 effets sont sensés s'annuler et garder +/- l'étrave face au vent.
>
>
>

Bonjour,

Là d'accord : la barre à babord et le point de tire du foc à tribord. On
est donc tribord amure. Mais dans ce cas, la barre n'est pas "au vent"
comme le disais Fx de Bordeaux
("Tiens, moi sur mon Jouët 680, avec la barre au vent, je laisse la GV
débordée sous le vent etc...) mais plutôt "sous le vent" non ???

Franck, de Nice

"Franck, de Nice" <atao13nospam@hotmail.com.com> a écrit dans le message de
news: 3EB7CB01.5040601@hotmail.com.com...
:(...)

Bonjour Franck,
Ne sois pas si modeste, Franck !
Ce qui compte c'est de se former.
Fais une dépense utile: http://www.glenans.asso.fr/pages/index_glenans.html
Le "Cours de navigation des Glénans" te fera passer de sacrées soirées et tu
te poseras moins de questions. La cape et beaucoup d'autres choses n'auront
presque plus de secret pour toi et on te demandera où tu as appris tout ça.
Ca se lit comme un roman.
:-)
Eric.


: Bon alors je comprends toujours pas : imaginons un tribord amure :
: -ta barre est "au vent"  donc ta barre franche est "tirée" vers tribord
:   non ?
: -Pour le mettre à contre, ton foc est bordé avec ton winch tribord c'est
: bien ça ?
: -Ta GV est débordé donc renvoyé sur babord ?
:
: Ben pour moi, avec tout ça tu devrais abattre en grand !!
:
: Décidemment, s'arrange pas le Franck...
:

> Tiens, moi sur mon Jouët 680, avec la barre au vent, je laisse la GV
> débordée sous le vent, la voile d'avant à contre et le bateau se stabilise
> au travers/bon-plein et à dériver lentement dans le sens du vent avec une
> très légère remontée au vent. Comme j'ai un DI, si j'y pense, je relève à
> bloc.
> La cafetière ne glisse même pas sur la table du carré.
> J'adore.

En fait, et cela se vérifie une fois de plus, toute théorie vélique mérite
d'être (dans le désordre) mise en doute, expérimentée, revue, corrigée,
adaptée (dans le désordre encore) au bateau, aux conditions, à la compétence
de l'équipage et à l'âge du capitaine...
HH

Salut François-Xavier

Heureux de te croiser aussi sur ce forum

à bientôt sur le Bassin

--
Amicalement
Marc
 _||||_
( °\/° )
  /  \
http://monsite.wanadoo.fr/marcouf
http://perso.wanadoo.fr/marcouf/
marcouf@wanadoo.fr

bonsoir

"Hervé Hillard"
> Et, "normalement",
> toutes ces actions (voile d'avant, GV, barre) se contrecarrent avec
bonheur.

d'autant plus que le bateau, grâce à sa grand voile avance quand même un peu
ce qui permet au safran d'agir.

De plus la cape peut se régler plus ou moins face au vent, à une vitesse
plus ou moins réduite.

L'avantage de la cape c'est surtout la vitesse réduite lorsque la mer est si
mauvaise qu'une vitesse plus grande aménerait le bateau à sauter dans les
creux depuis le haute de la crête de la vague.

Ralentir évite la casse.
Il arrive que lorsque que l'on se présente sur une barre de courant trop
méchante alors que l'on est toilé pour la pleine vitesse de se mettre à la
cape le temps que le courant emméne le bateau un peu plus loin où ce sera
plus calme sans taper comme un focené dans une mer confuse.

Hubert, de Cherbourg
Huert, de Cherbourg

> La cape se pratique en général face au vent.

euh ... là j'crois mettre tromper, plutot au près.

Attention aussi, pas de cap avec un grand génois qui recouvre, sinon barre
de flèche contre chute = un tour à la voilerie la plus proche.

Gilles (bis)

>
> Attention aussi, pas de cap avec un grand génois qui recouvre, sinon barre
> de flèche contre chute = un tour à la voilerie la plus proche.
>

suffi d'enrouler un peu avant de commencer a faire cuire son repas
stéphane qui adore la cape

Je crois que vous faites une confusion : la cape, c'est dans la tempête. Si
c'est juste pour bouffer tranquille ou attendre la marée on appelle ça
"mettre en panne".

Nicolas

Stéphane wrote:

>>
>> Attention aussi, pas de cap avec un grand génois qui recouvre, sinon
>> barre de flèche contre chute = un tour à la voilerie la plus proche.
>>
>
> suffi d'enrouler un peu avant de commencer a faire cuire son repas
> stéphane qui adore la cape

--
Nicolas Vivier
www.icarai.net

salut,

il existe 2 capes la cape tout court et la cape courante
et ce qui est très important pour avoir une cape bien stable (le bateua
dérive un peu à la manière d'une feuille morte qui tombe) ce qui est très
important c'est la carène. Et sur les bateaux d'aurjourd'hui avec des
quilles suspendues sur des voile de plus en plus fin et safran supendu....ca
marche beaucoup moins bien que sur les "trapanelles" du bon vieux temps....

voir:
http://www.voileevasion.qc.ca/mise%20%E0%20cape.htm
pour des photos

non je ne fais de confusion. du moins je ne crois pas. pour moi mettre à la
cape c'est voile d'avant a contre on équilibre avec le safran et la
grandvoile.  Si grosse piaule petite voile d'avant , gd voile réduite. voir
plus de toile. mais le principe est le meme.
Q : et pour mettre en panne tu fais quoi?

Stéphane

Nicolas a écrit :

> Je crois que vous faites une confusion : la cape, c'est dans la tempête. Si
> c'est juste pour bouffer tranquille ou attendre la marée on appelle ça
> "mettre en panne".
>
> Nicolas
>
> Stéphane wrote:
>
> >>
> >> Attention aussi, pas de cap avec un grand génois qui recouvre, sinon
> >> barre de flèche contre chute = un tour à la voilerie la plus proche.
> >>
> >
> > suffi d'enrouler un peu avant de commencer a faire cuire son repas
> > stéphane qui adore la cape
>
> --
> Nicolas Vivier
> www.icarai.net

Stéphane wrote:

> non je ne fais de confusion. du moins je ne crois pas. pour moi mettre à
> la cape c'est voile d'avant a contre on équilibre avec le safran et la
> grandvoile.  Si grosse piaule petite voile d'avant , gd voile réduite.
> voir plus de toile. mais le principe est le meme.
> Q : et pour mettre en panne tu fais quoi?

Pareil ! :)) C'est juste le contexte qui change : gros temps pour la cape,
temps maniable pour la panne...

--
Nicolas Vivier
www.icarai.net

Disons qu'il y a au moins "querelle d'école" entre les "érudits" pour savoir si
la cape par beau temps s'appelle toujours la cape.

Perso, j'aime appeler "cape" cette allure et réglage de bateau, quelles que
soient les conditions et raisons.  Et ce que j'appelle "mise en panne" est la
position vent de travers, toutes voiles fasseyantes (pratiqué plutôt sur
dériveurs légers en école, qui ne peuvent pas facilement tenir la cape, faute
d'un couple de rappel intrinsèque; et pas pour trop longtemps, ça bousille les
voiles).
--
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Illustrations de Cape

http://www.voileevasion.qc.ca/mise%20%E0%20cape.htm

Arraial

"Hubert Crepy" <not@this.address> a écrit dans le message de
news:200356-17324-598839@foorum.com...
>
> Disons qu'il y a au moins "querelle d'école" entre les "érudits" pour
savoir si
> la cape par beau temps s'appelle toujours la cape.
>
> Perso, j'aime appeler "cape" cette allure et réglage de bateau, quelles
que
> soient les conditions et raisons.  Et ce que j'appelle "mise en panne" est
la
> position vent de travers, toutes voiles fasseyantes (pratiqué plutôt sur
> dériveurs légers en école, qui ne peuvent pas facilement tenir la cape,
faute
> d'un couple de rappel intrinsèque; et pas pour trop longtemps, ça bousille
les
> voiles).
> --
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>
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> Perso, j'aime appeler "cape" cette allure et réglage de bateau, quelles
que
> soient les conditions et raisons.  Et ce que j'appelle "mise en panne" est
la
> position vent de travers, toutes voiles fasseyantes (pratiqué plutôt sur
> dériveurs légers en école, qui ne peuvent pas facilement tenir la cape,
faute
> d'un couple de rappel intrinsèque; et pas pour trop longtemps, ça bousille
les
> voiles).

voiles fasseyantes sur dériveur = bof = pas de stabilité = plouff

Il est courant de voir entre 2 manches bon nombres de dériveurs le foc à
contre, la GV fasseayante, la barre poussée dans le coin attendre
tranquilement la manche suivante.

Gilles

D'accord avec tout, sauf:

> La cape se pratique en général face au vent.

Ah non!  L'allure d'équilibre est en général un près un peu arrivé, genre petit
largue (rappel: le petit largue est entre le près et le travers, dont un autre
nom -désuet- est le largue; le grand largue est une allure de portant).

Autre élément: le foc à contre tend à faire culer, la grand-voile plus ou moins
bordée tend à faire avancer.  Le safran à l'équerre tend à contrarier tout
mouvement avant-arrière.  Le résultat est que le bateau progresse ou cule peu
(d'ailleurs, il n'y a pas intérêt à ce qu'il cule du tout, cela fatigue
terriblement le gouvernail), et dérive sous le vent.

L'équilibre varie d'un bateau à l'autre et suivant les conditions.  Faut essayer
et régler.

C'est très utile, même sans tempête, pour "gagner du temps" ou reposer
l'équipage (par exemple si tout le monde est malade sur un bord de près, une
mise à la cape d'une demi-heure fera perdre très peu de terrain, et permettra à
tout le monde de manger un morceau confortablement; idem pour que Madame aille
aux toilettes si ça remue un peu)...
--
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"Hubert" <not@this.address> a écrit dans le message de
news:200356-155640-65437@foorum.com...
>
> D'accord avec tout, sauf:
>
> > La cape se pratique en général face au vent.
>
> Ah non!  L'allure d'équilibre est en général un près un peu arrivé, genre
petit
> largue (rappel: le petit largue est entre le près et le travers, dont un
autre

Oops
Le petit largue est entre le travers et le largue
l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein
C'est effectivement à cette allure que l'on tient bien la cape
Situation dans laquelle on n'avance quasiment plus, la force vélique se
traduisant par une dérive (le foc à contre produisant une force contraire à
celle de la grand voile
voili voilou


--
A +
G(er)ard

>> rappel: le petit largue est entre le près et le travers
>Oops
>Le petit largue est entre le travers et le largue
>l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein

Hé non.  Mais c'est une erreur tellement répandue que tu as raison, j'aurais du
éviter d'utiliser le terme petit largue. LARGUE==TRAVERS!!!  Grand Largue==au
portant, vent sur la hanche.  Petit Largue==en remontant du largue==bon plein.

En terminologie moderne, beaucoup ont oublié que "largue==travers", et abbrévié
"grand largue" en "largue", générant une confusion fort fâcheuse.

Donc effectivement, pour être bien compris de nos jours, il faut malheureusement
oublier les termes exacts et traditionnels et utiliser: près, bon plein, travers,
 grand largue, vent arrière.  On ne commet pas d'erreur et tout le monde se
comprend.

Je me refuse à utiliser "largue" pour "grand largue" et "petit largue" pour une
allure arrivée.  Mais il est vrai que je suis un chi*ur tétracapillitectomique...

--
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
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http://forums.club-internet.fr/

"Hubert Crepy" <not@this.address> a écrit dans le message de
news:200357-93932-467613@foorum.com...

> Je me refuse à utiliser "largue" pour "grand largue" et "petit largue"
pour une
> allure arrivée.  Mais il est vrai que je suis un chi*ur
tétracapillitectomique...

Me 2
Petit largue, à quelques degrés près, c'est quand on prend le vent entre 70
et 85° avant.
Il faut éduquer les néophytes (on l'a tous été) mais refuser les
compromissions.
Sinon demain, on entendra des trucs du genre:
- Tire la grosse ficelle sur le côté droit!   ;-)

On the Wednesday 07 May 2003 10:39, Hubert Crepy had the good idea to write:

>
>>> rappel: le petit largue est entre le près et le travers
>>Oops
>>Le petit largue est entre le travers et le largue
>>l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein
>
> Hé non.  Mais c'est une erreur tellement répandue que tu as raison,
> j'aurais du
> éviter d'utiliser le terme petit largue. LARGUE==TRAVERS!!!  Grand
> Largue==au
> portant, vent sur la hanche.  Petit Largue==en remontant du largue==bon
> plein.

Pas vraiment d'accord, le petit largue est en fait entre le bon plein et le
travers.

--
Jonathan Foucher                           www.marinetechs.com

Bonjour,
Je viens de reprendre un hors série voiles et voiliers et voilà ce qui est
dit avec un beau dessin pour débutants...
A partir du sens du vent: Près---Près bon plein--Petit
Largue--Travers--Largue--Grand largue--Vent arrière-
Voilà.
JJ
"Jonathan Foucher" <j_foucher@hotmail.invalid> a écrit dans le message de
news: 4017521.Lk9En0QFFe@marinetechs.com...
> On the Wednesday 07 May 2003 10:39, Hubert Crepy had the good idea to
write:
>
> >
> >>> rappel: le petit largue est entre le près et le travers
> >>Oops
> >>Le petit largue est entre le travers et le largue
> >>l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein
> >
> > Hé non.  Mais c'est une erreur tellement répandue que tu as raison,
> > j'aurais du
> > éviter d'utiliser le terme petit largue. LARGUE==TRAVERS!!!  Grand
> > Largue==au
> > portant, vent sur la hanche.  Petit Largue==en remontant du largue==bon
> > plein.
>
> Pas vraiment d'accord, le petit largue est en fait entre le bon plein et
le
> travers.
>
> --
> Jonathan Foucher                           www.marinetechs.com

Bonjour,

En fait, il y a un débat non refermé sur "petit largue", certains livres
disent dans un sens certains dans l'autre ...

Pour ma part, j'ai jeté un coup d'oeil dans la bible des glénans : Petit
largue : entre vent de travers et bon plein

Tristan GEGADEN (NANTES)

"Jean-Jacques (nantes)" <jjb_roch@couic@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3ebcb18f$0$14315$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Bonjour,
> Je viens de reprendre un hors série voiles et voiliers et voilà ce qui est
> dit avec un beau dessin pour débutants...
> A partir du sens du vent: Près---Près bon plein--Petit
> Largue--Travers--Largue--Grand largue--Vent arrière-
> Voilà.
> JJ
> "Jonathan Foucher" <j_foucher@hotmail.invalid> a écrit dans le message de
> news: 4017521.Lk9En0QFFe@marinetechs.com...
> > On the Wednesday 07 May 2003 10:39, Hubert Crepy had the good idea to
> write:
> >
> > >
> > >>> rappel: le petit largue est entre le près et le travers
> > >>Oops
> > >>Le petit largue est entre le travers et le largue
> > >>l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein
> > >
> > > Hé non.  Mais c'est une erreur tellement répandue que tu as raison,
> > > j'aurais du
> > > éviter d'utiliser le terme petit largue. LARGUE==TRAVERS!!!  Grand
> > > Largue==au
> > > portant, vent sur la hanche.  Petit Largue==en remontant du
largue==bon
> > > plein.
> >
> > Pas vraiment d'accord, le petit largue est en fait entre le bon plein et
> le
> > travers.
> >
> > --
> > Jonathan Foucher                           www.marinetechs.com
>
>

Bonjour,

Je pense qu'Hubert a raison, le petit largue est l'allure entre le bon plein
et le largue (travers).
Christian de La Teste de Buch


"Hubert Crepy" <not@this.address> a écrit dans le message news:
200357-93932-467613@foorum.com...
>
> >> rappel: le petit largue est entre le près et le travers
> >Oops
> >Le petit largue est entre le travers et le largue
> >l'allure entre le près et le travers c'est le bon plein
>
> Hé non.  Mais c'est une erreur tellement répandue que tu as raison,
j'aurais du
> éviter d'utiliser le terme petit largue. LARGUE==TRAVERS!!!  Grand
Largue==au
> portant, vent sur la hanche.  Petit Largue==en remontant du largue==bon
plein.
>
> En terminologie moderne, beaucoup ont oublié que "largue==travers", et
abbrévié
> "grand largue" en "largue", générant une confusion fort fâcheuse.
>
> Donc effectivement, pour être bien compris de nos jours, il faut
malheureusement
> oublier les termes exacts et traditionnels et utiliser: près, bon plein,
travers,
>  grand largue, vent arrière.  On ne commet pas d'erreur et tout le monde
se
> comprend.
>
> Je me refuse à utiliser "largue" pour "grand largue" et "petit largue"
pour une
> allure arrivée.  Mais il est vrai que je suis un chi*ur
tétracapillitectomique...
>
> --
> Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
> This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
>
> http://forums.club-internet.fr/

Hé les mecs, faudrait relire les glénans ...
La GV choquée au max, si tu la bordes tu te retrouves le mât dans l'eau !!!

"Franck, de Nice" <atao13nospam@hotmail.com.com> a écrit dans le message de
news: 3EB7B771.5090107@hotmail.com.com...
> Bonjour à tous,
>
> J'ai lu et relu des description de mise et tenue à la cape dans des
> conditions de mer et de vent plus ou moins difficile mais... je n'ai
> jamais pu observer "in situ" un bateau à la cape. En clair, je ne
> parvient pas à comprendre comment on doit procéder : la barre à contre,
> voile d'avant aussi, ok, admettons mais comment va effectivement réagir
> le bateau, pourquoi etc... Quelqu'un parmi vous pourrait il m'en dire
> plus ? Peut être à l'aide d'un petit schéma ?
>
> Merci d'avance à tous,
>
> Franck, de Nice
>

dans l'article b9974h$duv$1@news.tiscali.fr, Claude Bayard à
abarmor@worldonline.fr a écrit le 6/05/03 22:51 :

> Hé les mecs, faudrait relire les glénans ...
> La GV choquée au max, si tu la bordes tu te retrouves le mât dans l'eau !!!

Bonjour,

La multiplicité de vos réponses montre bien une chose. Il y a la théorie (Le
Cours des Glénans) et la pratique...

En fait, pas un seul bateau ne tient la cape strictement de la même manière.
Tant de paramètres entrent en jeu : surface du triangle avant, de la GV,
profondeur et dimensions de la pelle, forme de la carène, emplacement du
mât, poids du bateau et, fatalement, l'âge du capitaine. C'est à chacun, en
partant de la configuration de base, d'affiner ses réglages et de voir
comment réagit son propre bateau.

Encore une démonstration éclatante (et réconfortante) de cette évidence que
la navigation ne s'apprend pas (seulement) dans les livres. La seule façon
d'acquérir un tout petit chouïa de sens marin est de naviguer, naviguer,
naviguer.

Et quand bien même voguerait-on jusqu'à cent ans révolus qu'on en
apprendrait encore. C'est une des grandeurs de notre noble activités.

C'était la minute nécessaire et philosophique de tonton Alain.
:-)

Cordialement.
Alain Fosse
N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net
Pour me répondre en direct : http://cerbermail.com/?74rrM0iXVH

Bonjour,

C'est effectivement fonction du voilier et des voiles à poste (voile
d'avant, ris dans la GV) et j'évite sauf urgence de prendre la cape avec le
génois pour éviter de le flinguer (je n'ai pas d'enrouleur).
Dans tous les cas il vaut mieux que la voile d'avant soit bien bordée pour
mieux stabiliser le bateau et aussi pour ne pas l'abimer.

Mais on peut border plus ou moins la GV pour régler de quelques degrés
l'angle que fait le bateau avec les vagues afin de parfaire sa stabilité.

Personnellement je borde à fond la voile d'avant (tout est relatif) et
toujours un peu la GV pour éviter qu'elle fassaille de trop et mettre mon
bateau au bon plein, allure où il est plus stable sinon il a tendance à être
au petit largue (allure entre le bon plein et le travers). On peut aussi
border plus la GV pour placer le bateau plus au près, à voir en fonction de
la direction des vagues par rapport au vent.

Cordialement
Christian de La Test de Buch


"Alain Fosse" <Alainfosse@mospam.fr> a écrit dans le message news:
BADE9758.12680%Alainfosse@mospam.fr...
> dans l'article b9974h$duv$1@news.tiscali.fr, Claude Bayard à
> abarmor@worldonline.fr a écrit le 6/05/03 22:51 :
>
> > Hé les mecs, faudrait relire les glénans ...
> > La GV choquée au max, si tu la bordes tu te retrouves le mât dans l'eau
!!!
>
> Bonjour,
>
> La multiplicité de vos réponses montre bien une chose. Il y a la théorie
(Le
> Cours des Glénans) et la pratique...
>
> En fait, pas un seul bateau ne tient la cape strictement de la même
manière.
> Tant de paramètres entrent en jeu : surface du triangle avant, de la GV,
> profondeur et dimensions de la pelle, forme de la carène, emplacement du
> mât, poids du bateau et, fatalement, l'âge du capitaine. C'est à chacun,
en
> partant de la configuration de base, d'affiner ses réglages et de voir
> comment réagit son propre bateau.
>
> Encore une démonstration éclatante (et réconfortante) de cette évidence
que
> la navigation ne s'apprend pas (seulement) dans les livres. La seule façon
> d'acquérir un tout petit chouïa de sens marin est de naviguer, naviguer,
> naviguer.
>
> Et quand bien même voguerait-on jusqu'à cent ans révolus qu'on en
> apprendrait encore. C'est une des grandeurs de notre noble activités.
>
> C'était la minute nécessaire et philosophique de tonton Alain.
> :-)
>
> Cordialement.
> Alain Fosse
> N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net
> Pour me répondre en direct : http://cerbermail.com/?74rrM0iXVH
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