Une question de réglages d'un mat à bastaques :
Sur un sélection à deux barres de flèches et deux niveaux de bastaques quels
sont les réglages à effectuer pour optimiser le creux de la grand voile et
voile d'avant dans les différents bords au près, travers bon plein et
portant ?
Merci pour toutes vos infos
Gérald

On Tue, 28 Jan 2003 12:28:19 +0100, La bomba <gerald@technolog.fr> wrote:

> Une question de réglages d'un mat à bastaques :

Salut,

J'ai seulement navigué sur Class 8 comme bateau avec bastaques mais j'en
ai retenu les grandes règles suivantes :

Au prés, ce sont les bastaques qui controle la tension de l'étai donc
la forme de la voile donc ton cap d'autant plus que le gréément n'est
pas poussant. Donc dés que l'étai à tendance à bananer on prends de la
bastaque tant que l'étai est mou (dans la mesure du raisonable si ca
continue de bananer c'est qu'on est trop charger en voile). Toutefois,
attention à ne pas en prendre trop si les conditions necessite pas mal
de relance (sortie de virement ou clapot). donc comme toujours c'est du
juste assez. Pour une utilisation régatière, un bon barreur de Class
8 m'a dit un jour qu'il prenait comme repère l'endroit auquel l'étai
disparait derrière le mat.

pour l'étage inférieur, il va régler le cintre du mat dans la partie
basse, il faut donc l'adapter en fonction du vent et en coopération avec
le pataras.

Au portant, on a tendance à tout choquer sauf si les conditions sont
vraimment musclé et que le capelage à besoin d'être tenu. Mais la ca
devient chaud pour les empannage

A mon avis il faut bastaquer au large serré sous spi.


--
Xtophe

Salut,

Sacré problème des bastaques sur le Sélection... c'est un peu l'interrupteur du
bateau, cap, vitesse, relances...
Au prés, dans la brise : haute bastaque blindée, pour tenir l'attaque de l'inter,
 ou du solent, pataras pris pour donner du cintre pour aplatire la GV et la
vriller un peu en haut, et la basse bastaque tendue suffisamment pour pas que le
mat pompe, mais pas trop pour pas le contraindre.
Hall bas blindé.
Si t'as un ris dans la GV, garde de la tension dans le pataras pour tenur la
tête de mat.
En sortie de virement prend progressivement ta haute bastaque, et sur borde la
basse, ça creuse la gv et donne de la puissance, quant tu retrouve ta vitesse,
tu rends un peu de basse et affine la haute.
(Normalement tu dois avoir des petites réglettes graduées entre le winch et le
pontet des bastaques, si tu n'en as pas, mets en, c'est génial pour avoir un
repère, ou pour dire à qqun qui sait pas comment il doit régler)
Au portant, pataras mou, bastaques choquées, c'est pas grave si l'été avant est
complètement mou, tu peux même avoir l'impression qu'il mesure 50 cm de trop
tellement il est lâche.
Dans les petits airs, on blinde moins, il faut que le bateau respire, les
drisses sont plus moles, la bordure aussi, on prend des bastaques pour maintenir
le guindant de génois, mais pas pour l'étarquer.
Pataras oui, mais pas trop non plus
La basse bastaque presque mole.
De toute façon la voile est creuse, si la GV fait des plis verticaux, voir le
pataras.
Hall bas toujours ferme.
Au portant on laisse respirer encore plus, si le mat ne part pas assez sur
l'avant, on peut frapper une drisse de foc sur le point d'amure de l'étais et
reprendre qqus tours de winches en regardant ce que ça donne.

Ces réglages étaient approximativement ceux que nous avions en sélection, mais
avec nos voiles, notre façon de les régler. Pour ton bateau, le meilleur réglage
est celui qui fait monter le speedo...sans perdre de cap...
Nous travaillons avec les polaires de vitesse aussi, en vitesse cible, c'est
cela qui nous à fait le plus progresser.
Bonne recherche, et bon vent à toi

David
www.delavoile.com

--
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Merci pour ces précieuses informations
A +
Gérald

David de Marseille <ddesaqui@taffe.fr> a écrit dans le message :
2003129-1093-373100@foorum.com...
>
> Salut,
>
> Sacré problème des bastaques sur le Sélection... c'est un peu
l'interrupteur du
> bateau, cap, vitesse, relances...
> Au prés, dans la brise : haute bastaque blindée, pour tenir l'attaque de
l'inter,
>  ou du solent, pataras pris pour donner du cintre pour aplatire la GV et
la
> vriller un peu en haut, et la basse bastaque tendue suffisamment pour pas
que le
> mat pompe, mais pas trop pour pas le contraindre.
> Hall bas blindé.
> Si t'as un ris dans la GV, garde de la tension dans le pataras pour tenur
la
> tête de mat.
> En sortie de virement prend progressivement ta haute bastaque, et sur
borde la
> basse, ça creuse la gv et donne de la puissance, quant tu retrouve ta
vitesse,
> tu rends un peu de basse et affine la haute.
> (Normalement tu dois avoir des petites réglettes graduées entre le winch
et le
> pontet des bastaques, si tu n'en as pas, mets en, c'est génial pour avoir
un
> repère, ou pour dire à qqun qui sait pas comment il doit régler)
> Au portant, pataras mou, bastaques choquées, c'est pas grave si l'été
avant est
> complètement mou, tu peux même avoir l'impression qu'il mesure 50 cm de
trop
> tellement il est lâche.
> Dans les petits airs, on blinde moins, il faut que le bateau respire, les
> drisses sont plus moles, la bordure aussi, on prend des bastaques pour
maintenir
> le guindant de génois, mais pas pour l'étarquer.
> Pataras oui, mais pas trop non plus
> La basse bastaque presque mole.
> De toute façon la voile est creuse, si la GV fait des plis verticaux, voir
le
> pataras.
> Hall bas toujours ferme.
> Au portant on laisse respirer encore plus, si le mat ne part pas assez sur
> l'avant, on peut frapper une drisse de foc sur le point d'amure de l'étais
et
> reprendre qqus tours de winches en regardant ce que ça donne.
>
> Ces réglages étaient approximativement ceux que nous avions en sélection,
mais
> avec nos voiles, notre façon de les régler. Pour ton bateau, le meilleur
réglage
> est celui qui fait monter le speedo...sans perdre de cap...
> Nous travaillons avec les polaires de vitesse aussi, en vitesse cible,
c'est
> cela qui nous à fait le plus progresser.
> Bonne recherche, et bon vent à toi
>
> David
> www.delavoile.com
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David de Marseille a écrit :

> Au portant on laisse respirer encore plus, si le mat ne part pas assez sur
> l'avant, on peut frapper une drisse de foc sur le point d'amure de l'étais et
> reprendre qqus tours de winches en regardant ce que ça donne.

?????
Alors ça par contre, j'avais encore jamais vu.....
vous parlez bien de portant sous spi ? grand largue ou un peu serré ??

Désolé d'avouer que je suis quand même un peu sceptique.....

Sylvain

Si si ça se fait pour faire basculer le mat sur l'avant, mais pas plus que
la verticale, et en n'oubliant pas de choquer du patatras of course.
C'est surtout au portant portant, c'est à dire l'allure qui s'écarte le plus
du vent, et je parle d'un point de vue régate, ie lorsque l'on essaye de
trouver le meilleur compromis "cap/vitesse"

Avec les grééments à bastaques ça permet de bien calé le mat sur l'avant qui
ne pompera pas en fonction des efforts exercés par la pression du spi.
Avec les grééments modernes avec barres de flèche poussantes ça aide pas mal
à faire revenir le mat sur l'avant.

Sur les Class America c'est pareil ils basculent le mat vers l'avant sauf
que ça ne se voit pas trop car c'est repris directement sur le bas de
l'étais.

Gilles

"Sylvain Culeron" <sylvain@culeron.nom.fr> a écrit dans le message news:
3E37F170.25BD0153@culeron.nom.fr...
>
>
> David de Marseille a écrit :
>
> > Au portant on laisse respirer encore plus, si le mat ne part pas assez
sur
> > l'avant, on peut frapper une drisse de foc sur le point d'amure de
l'étais et
> > reprendre qqus tours de winches en regardant ce que ça donne.
>
> ?????
> Alors ça par contre, j'avais encore jamais vu.....
> vous parlez bien de portant sous spi ? grand largue ou un peu serré ??
>
> Désolé d'avouer que je suis quand même un peu sceptique.....
>
> Sylvain
>

Ok, désolé de continer dans les questions :
- le but recherché est-il d'avancer le centre de poussée
- ou bien alors de "précintrer" le mât (comme cela se fait sur certains
dériveurs) afin d'ouvrir la chute de GV ?

Sylvain

Gilles a écrit :

> Si si ça se fait pour faire basculer le mat sur l'avant, mais pas plus que
> la verticale, et en n'oubliant pas de choquer du patatras of course.
> C'est surtout au portant portant, c'est à dire l'allure qui s'écarte le plus
> du vent, et je parle d'un point de vue régate, ie lorsque l'on essaye de
> trouver le meilleur compromis "cap/vitesse"
>
> Avec les grééments à bastaques ça permet de bien calé le mat sur l'avant qui
> ne pompera pas en fonction des efforts exercés par la pression du spi.
> Avec les grééments modernes avec barres de flèche poussantes ça aide pas mal
> à faire revenir le mat sur l'avant.
>
> Sur les Class America c'est pareil ils basculent le mat vers l'avant sauf
> que ça ne se voit pas trop car c'est repris directement sur le bas de
> l'étais.
>
> Gilles
>
> "Sylvain Culeron" <sylvain@culeron.nom.fr> a écrit dans le message news:
> 3E37F170.25BD0153@culeron.nom.fr...
> >
> >
> > David de Marseille a écrit :
> >
> > > Au portant on laisse respirer encore plus, si le mat ne part pas assez
> sur
> > > l'avant, on peut frapper une drisse de foc sur le point d'amure de
> l'étais et
> > > reprendre qqus tours de winches en regardant ce que ça donne.
> >
> > ?????
> > Alors ça par contre, j'avais encore jamais vu.....
> > vous parlez bien de portant sous spi ? grand largue ou un peu serré ??
> >
> > Désolé d'avouer que je suis quand même un peu sceptique.....
> >
> > Sylvain
> >

En effet, le but est d'avancer le centre de poussée, le cintre n'est pas utile à
cette allure, au contraire.

David
www.delavoile.com

--
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Au portant, pataras mou, bastaques choquées, c'est pas grave si l'été avant
est
complètement mou, tu peux même avoir l'impression qu'il mesure 50 cm de trop
tellement il est lâche.
Jusqu'a quel point le mat résiste à un empannage sans bastaque ? Faut il
réellement choquer complètement les bastaques au portant et je ne risque pas
de casser le mat ?
Je vois que tu connais bien le sélection mais je te pose ces questions pour
être sur d'avoir bien compris, en effet aujourd'hui la phase la plus
difficile pour moi est l'empannage sous spi ou pas avec la gestion des
bastaques, en effet si j'empanne trop vite et que la GV se pose sur la
bastaque je pars chaque fois au tas le temps de reprendre la bastaque
opposée.
Gérald
(Encore merci pour toutes tes infos)