SAlut,

J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les avantages
qu'il peut amener.
Hier on est sorti sur le first 25 et on se demandait quel avantage il
pouvait amener ? Gain de cap ?

Merci pour vos eclairages !

bon vent

à+

Nico

"browny" a écrit :
> J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les
avantages
> qu'il peut amener.
Salut,
Un ris de fond est normalement un ris dont la surface de réduction est
beaucoup plus faible qu'un ris normal, donc lorsque le vent avec la
grand-voile haute fait que le bateau se vautre un peut trop et qu'il devient
vite limite départ au lof et que le ris normal donne une trop grande
réduction (perte de vitesse), alors le ris de fond est là pour réduire un
peu, limiter la gîte sans perte de performance (voire même améliorer la
vitesse) donc utilité sur la vitesse et sur le confort, je n'ai pas noté
une modification sur le cap (du moins sur le Channel 36 sur lequel j'ai
navigué et qui était équipé d'un ris de fond) mais cela doit aussi jouer.
Certains spécilalistes ne manqueront pas de compléter ma réponse.

--
@+
Pim
(Supprimer "pouet"  pour répondre directement)

Le ris de fond à surtout comme principal avantage de résorber la majorité du
creux de la GV qui deviens beaucoup moins puissant d'ou moins de gîte et un
meilleur VMG car il y a moins de dérive et cela permet de retarder la prise
du premier ris et sil y a du clapot ou une mer qui fait taper le bateau les
relances sont plus franches.
A+
"pim" <la_rochelle@pouetpuls-action.fr> a écrit dans le message de news:
3d8067da$0$268$626a54ce@news.free.fr...
> "browny" a écrit :
> > J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les
> avantages
> > qu'il peut amener.
> Salut,
> Un ris de fond est normalement un ris dont la surface de réduction est
> beaucoup plus faible qu'un ris normal, donc lorsque le vent avec la
> grand-voile haute fait que le bateau se vautre un peut trop et qu'il
devient
> vite limite départ au lof et que le ris normal donne une trop grande
> réduction (perte de vitesse), alors le ris de fond est là pour réduire un
> peu, limiter la gîte sans perte de performance (voire même améliorer la
> vitesse) donc utilité sur la vitesse et sur le confort, je n'ai pas noté
> une modification sur le cap (du moins sur le Channel 36 sur lequel j'ai
> navigué et qui était équipé d'un ris de fond) mais cela doit aussi jouer.
> Certains spécilalistes ne manqueront pas de compléter ma réponse.
>
> --
> @+
> Pim
> (Supprimer "pouet"  pour répondre directement)
>
>

"Patrick Lecallier" a écrit :
> Le ris de fond à surtout comme principal avantage de résorber la majorité
du
> creux de la GV qui deviens beaucoup moins puissant d'ou moins de gîte et
un
> meilleur VMG car il y a moins de dérive et cela permet de retarder la
prise
> du premier ris et sil y a du clapot ou une mer qui fait taper le bateau
les
> relances sont plus franches.
> A+
Salut,
merci pour ces précisions, en y réflechissant un peu c'est évident pour le
creux donc pour la puissance. Le Channel 36 avait une énorme grand voile,
(gréement souple 7/8ème) et c'est donc normal qu'avec le ris de fond, la
puissance était moindre donc moins de gîte et c'était notre souci en
équipage réduit, si on avait eu du monde à mettre au rappel, on aurait gardé
la grand voile haute plus souvent.
--
@+
Pim
(Supprimer "pouet"  pour répondre directement)

Hello

> J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les avantages
> qu'il peut amener.
> Hier on est sorti sur le first 25 et on se demandait quel avantage il
> pouvait amener ? Gain de cap ?

Si je me souviens bien, le ris de fond est un oeil placé sur le guindant
de la grand-voile, à environ 20 cm du vis de mulet.
Son intérêt : si on reprend la tension sur ce oeil, vers le bas, on
retend le guindant de la voile (effet principal) et on l'applatit, tout
en avançant le creux vers le mat. Avantage : on a une grand voile moins
puissante quand le vent monte et on peut retarder la prise se ris, et
c'est un réglage qui n'oblige pas à toucher à la drisse de Grand Voile.

Perso sur le first 32 de mon père, je lui ai fait monter un petit palan
pour faire un cunningham (le terme approprié) et on est passé (en jouant
aussi sur la bordure) au près d'une prise de ris vers 19 noeuds à
environ 23 noeuds (apparents)

Nominoë
--
http://www.relais-voile.net

bonjour
>c'est un réglage qui n'oblige pas à toucher à la drisse de Grand Voile
Ah bon !La grand voile étant étarquée je ne vois pas comment tu peux reprendre
un peu de toile sans lacher la drisse.
a+ Fernand

Hello

> Ah bon !La grand voile étant étarquée je ne vois pas comment tu peux reprendre
> un peu de toile sans lacher la drisse.

tout simplement il y a étarquage et étarquage : guindant pas trop tendu
par petit temps ou au portant, repris à bloc au près serré dès que le
vent monte etc... ;-)) Pas mal de réglages différents et je pense bien
qu'on en a jamais fait le tour. Par contre si on se retrouve à avoir
étarqué la drisse telle qu'il est impossible de reprendre le moindre
millimètre, et bien là je ne donne pas cher de la durée de vie de la
Grand Voile ;-) Je veux bien qu'en régate on se retrouve souvent à avoir
une Grand voile qui ressemble à une tôle au près plutôt que de prendre
un ris, mais bon il y a encore et toujours moyen de régler un petit
chouillat.

Nominoë

--
http://www.relais-voile.net

Bonjour
Entierement d'accord avec toi, il y a étarquage et étarquage, mais des
l'instant ou tu envisages de prendre le ris de fond, cela veut dire qu'entre
temps le vent a monté et que par conséquent tu as étarqué ta grand voile, donc
comment fait tu pour prendre un ris de fond sans toucher à ta drisse ?
a+ Fernand

PASQUIERSF wrote:
> Bonjour
> Entierement d'accord avec toi, il y a étarquage et étarquage, mais des
> l'instant ou tu envisages de prendre le ris de fond, cela veut dire qu'entre
> temps le vent a monté et que par conséquent tu as étarqué ta grand voile, donc
> comment fait tu pour prendre un ris de fond sans toucher à ta drisse ?
> a+ Fernand

et bien en fait on a pas exactement le même effet sur la forme de la
voile en étarquant la drisse ou en reprenant le cunningham (puisque en
fait je me suis trompé, je parlais du cunnigham et non du ris de fond
qui lui est en fait un genre de "petit ris" si j'ai bien compris): avec
la drisse on ne touche pas trop au bas de la voile alors qu'avec le
cunnigham si. Donc en fait oui je reprends un peu de la tension de ma
drisse quand le vent monte, mais ensuite je règle par le bas)

Nominoë

--
http://www.relais-voile.net

Bonjour
Effectivement c'est bien ce que j'avais compris, un petit site que je viens de
trouver http://www.lavoile.com/voile/voile.htm
a+ Fernand

PASQUIERSF wrote:


> Ah bon !La grand voile étant étarquée je ne vois pas comment tu peux reprendre
> un peu de toile sans lacher la drisse.


salut,
c'est pourtant ce que l'on fait en reprenant au cunningham, on absorbe
le creux du bas (...qui est normal, regarde comment est taillée ta
voile) et de cette manière on a la quasi totalité de la voile qui
travaille mieux, perso je m'en sers régulièrement (quand la brise
commence à s'établir) et j'ai une manoeuvre courante permanente dessus.

--
Fanch

Bonjour
Moi aussi j'utlise mon ris de fond, mais pour le prendre je suis obligé de
lacher ma drisse.
a+ Fernand

"Nominoë , de Nantes" wrote:

> Si je me souviens bien, le ris de fond est un oeil placé sur le guindant
> de la grand-voile, à environ 20 cm du vis de mulet.
> Son intérêt : si on reprend la tension sur ce oeil, vers le bas, on
> retend le guindant de la voile (effet principal)

Et surtout on retend le guindant sans que ce dernier dépasse la longueur max de
guindant autorisée par la jauge (et dépasse les marques de jauges reportées en
haut et surtout en bas sur le mat). C'est l'explication qu'on avançait il y a
longtemps. Est-ce toujours vrai, je ne sais, je ne régate pas.

On disait aussi (mais ça c'est toujours vrai, à mon avis, même en croisière)
qu'en étarquant le guindant on reprenait le creux en le diminuant et en le
rapprochant du guindant.

Yves.

En ce bon jour de Thu, 12 Sep 2002 12:12:53 +0200, "Nominoë , de
Nantes" nous fît la communication suivante:

	... 8>< ... 8>< ... (clic clac) ... 8>< ... 8>< ...

|.Hello
|.
|.> J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les avantages
|.> qu'il peut amener.

|.Si je me souviens bien, le ris de fond est un oeil placé sur le guindant
|.de la grand-voile, à environ 20 cm du vis de mulet.
|.Son intérêt : si on reprend la tension sur ce oeil, vers le bas, on
|.retend le guindant de la voile (effet principal) et on l'applatit, tout
|.en avançant le creux vers le mat. Avantage : on a une grand voile moins
|.puissante quand le vent monte et on peut retarder la prise se ris, et
|.c'est un réglage qui n'oblige pas à toucher à la drisse de Grand Voile.
|.
|.Perso sur le first 32 de mon père, je lui ai fait monter un petit palan
|.pour faire un cunningham (le terme approprié)  ... 8>< ...
                ^^^^^^^^^^
	haaaa je me disais aussi ...

|.et on est passé (en jouant
|.aussi sur la bordure) au près d'une prise de ris vers 19 noeuds à
|.environ 23 noeuds (apparents)
|.
comment tu joues sur la bordure .??
tu étarques à mort le point d'écoute ???
ou y a t'il un autre artifice à utiliser régulièrement ???

joues-tu aussi sur le hale-bas ?
à nouveau ??

c'est là qu'une trinquette un peu épaisse doit pouvoir aider un max à
la place de ces génois à enrouleurs qu'on dirait les bas à Paulette!

|.Nominoë

--
         *********** marc.b@pobox.com ***********
        .-"-.            .-"-.            .-"-.           .-"-.
      _/_-.-_\_        _/.-.-.\_        _/.-.-.\_       _/.-.-.\_
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---=*je ne vois*=---=*je n'entends*=--=*je ne dis*= =*mais qu'est-ce*=-
       *rien*            *rien*           *rien*    *que je m'emmerde*
         **                **               **            ******

Hello

> comment tu joues sur la bordure .??

pour schématiser : plus le vent monte, plus je blinde ma bordure au près
pour applatir ma voile. C'est plus du style "ma voile est belle et me
plait bien" que des raisons scientifiques au micoron près ;-), et ça se
sent aussi énormément à la barre et au comportment du bateau

> joues-tu aussi sur le hale-bas ?
> à nouveau ??

en fait mon hale-bas dès que le vent monte est repris au maximum pour
applatir ma voile même si l'écoute a tendance à bien tirer la voile vers
le bas. Mais ça permet aussi de maintenir la voile en forme dans la
clapot et aussi quand on se retrouve à choquer dans les risées.

> c'est là qu'une trinquette un peu épaisse doit pouvoir aider un max à
> la place de ces génois à enrouleurs qu'on dirait les bas à Paulette!

tout à fait d'accord ;-))

Nominoë

--
http://www.relais-voile.net

"browny" <nicolas.brognard@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
alpoks$rvn$1@wanadoo.fr...
> SAlut,
>
> J'aimerai savoir ce qu'est le ris de fond, son utilisation et les
avantages
> qu'il peut amener.
> Hier on est sorti sur le first 25 et on se demandait quel avantage il
> pouvait amener ? Gain de cap ?
>
> Merci pour vos eclairages !
>
> bon vent
>
> à+
>
> Nico


Le ris de fond se voit de moins en moins sur les voiliers de croisière. Ce
que l'on voit par contre c'est le Cunningham ( comme l'écrit Nominoe )

Le ris de fond permettait d'éliminer tout le creux qui existait sur la
bordure de la voile et donc d'avoir une grand voile beaucoup plus plate sans
une réduction de surface significative ce qui permettait de faire d'avantage
de cap et de moins gîter.

Hello

> Le ris de fond se voit de moins en moins sur les voiliers de croisière. Ce
> que l'on voit par contre c'est le Cunningham ( comme l'écrit Nominoe )

ch'tte erreur pour moi ;-)

Nominoë


--
http://www.relais-voile.net

hello !

Merci pour vos reponses, je l'essaierai la fois prochaine, hier le temps s'y
serait preter mais on l'a pas utilise (un bon 4/5 avec des grains). On s'est
fait une petite sortie d'un peu plus d'une heure, avec pas mal de courant
(fort coeff) et on s'est longé la plage de Dunkerque, a 200 m des
kitesurfers (on etait a la bouée des 300 m de la plage)

Enfin , si je peux la semaine prochaine j'essaie le ris de fond et je vous
dis koi (avant qu'on change la grand voile l'an prochain !)

Merci a vous

aplu'ch
Nico

"Nominoë , de Nantes" <ynpiriou.pasdespam@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 3d807472$0$277$626a54ce@news.free.fr...
> Hello
>
> > Le ris de fond se voit de moins en moins sur les voiliers de croisière.
Ce
> > que l'on voit par contre c'est le Cunningham ( comme l'écrit Nominoe )
>
> ch'tte erreur pour moi ;-)
>
> Nominoë
>
>
> --
> http://www.relais-voile.net
>