Métro (5/6/02)

D'ici à trois ans le pole nord magnétique aura définitivement quitté le
Canada.
Selon la commission géologique du Canada il se situe en ce moment à 150km au
NO de l'île  Ellef Ringnes, la dernière île avant l'océan Arctique. Il se
déplace à 40 km par an. En 1970 sa vitesse était de 10 km par an...

Arraial

Arraial <arraial@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
adnbjs$pes$1@wanadoo.fr...
> Métro (5/6/02)
>
> D'ici à trois ans le pole nord magnétique aura définitivement quitté le
> Canada.
> Selon la commission géologique du Canada il se situe en ce moment à 150km
au
> NO de l'île  Ellef Ringnes, la dernière île avant l'océan Arctique. Il se
> déplace à 40 km par an. En 1970 sa vitesse était de 10 km par an...
>
> Arraial
>

....et as tu lu que la terre risquait de perdre le Nord magnétique ...

On va être complètement déboussolés !!!

lapache <jean-pierre.kessedjian@wanadoo.fr> écrit:

> Arraial <arraial@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> adnbjs$pes$1@wanadoo.fr...
> > Métro (5/6/02)
> >
> > D'ici à trois ans le pole nord magnétique aura définitivement quitté le
> > Canada.
> > Selon la commission géologique du Canada il se situe en ce moment à 150km
> au
> > NO de l'île  Ellef Ringnes, la dernière île avant l'océan Arctique. Il se
> > déplace à 40 km par an. En 1970 sa vitesse était de 10 km par an...
> >
> > Arraial
> >
>
> ...et as tu lu que la terre risquait de perdre le Nord magnétique ...
>
> On va être complètement déboussolés !!!

Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
inversement.
Dans les coulées de lave anciennes les particules de ferrite s'orientent
suivant les pôles magnétiques avant que celà refroidisse, on peut ainsi
faire du paléo-magnétisme.
--
         " On ne peut donner que deux choses à ses enfants:
                         Des racines et des ailes."
                 http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

Gerard Cojot wrote:


>>On va être complètement déboussolés !!!
>>
>
> Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> inversement.



Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question dans le Science & Vie de ce mois-ci.

Gilles KERMARC <gilles.kermarc@wanadoo.fr> écrit:

> Gerard Cojot wrote:
>
>
> >>On va être complètement déboussolés !!!
> >>
> >
> > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > inversement.
>
>
>
> Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
>dans le Science & Vie de ce mois-ci.

Je ne savais plus quand, mais je savais qu'on l'avait daté.
Ce qui est interessant c'est de voir une carte du champ magnétique à la
surface du globe terrestre.
D'une couleur ce qui attire vers le Nord magnétique, d'une autre ce qui
attire vers le pôle opposé.
Ben ça passe pas régulièrement par l'équateur et il y a même des
aberrations avec des zones qui attirent les compas vers le Sud en plein
hémisphère Nord. Et comme c'est drôle, une en plein le triangle des
Bermudes.
Plus personne ne s'y perd.
Mais du temps où on naviguait à l'estime dans cette zone, si par radio
on donnait un point de l'endroit où l'on était en perdition, les secours
arrivant sur place ne trouvaient rien. Peut-être parce que les
coordonnées étaient fausses.
Je délire sûrement mais ça serait marrant comme explication à cette
légende.
--
         " On ne peut donner que deux choses à ses enfants:
                         Des racines et des ailes."
                 http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

Gerard Cojot wrote:


> Ce qui est interessant c'est de voir une carte du champ magnétique à la
> surface du globe terrestre.
> D'une couleur ce qui attire vers le Nord magnétique, d'une autre ce qui
> attire vers le pôle opposé.


je ne voudrais pas polémiquer mais ça ne circule que dans un sens dans
un champ magnétique, non?


--
Fanch

Fanch <dogger@free.fr> écrit:

> Gerard Cojot wrote:
>
>
> > Ce qui est interessant c'est de voir une carte du champ magnétique à la
> > surface du globe terrestre.
> > D'une couleur ce qui attire vers le Nord magnétique, d'une autre ce qui
> > attire vers le pôle opposé.
>
>
> je ne voudrais pas polémiquer mais ça ne circule que dans un sens dans
> un champ magnétique, non?

Bien sûr, je pense qu'étaient colorés les résultats du couple appliqué
par exemple sur l'aiguille d'une boussole.
Somme vers le Nord = par ex bleu.
Somme vers le Sud  = par ex rouge
--
         " On ne peut donner que deux choses à ses enfants:
                         Des racines et des ailes."
                 http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

rectification sur le planisphère de déclinaison magnétique de mémoire les
lignes rouges (magenta en fait) représentent les lignes d'égales
déclinaisons et les bleues les lignes d'égales variation annuelle ( ce qui
est écrit en tout petit à coté de la valeur de la déclinaison pour une
année)
quant au dicton cité j'avoue que j'y ai pas compris grand chose
Cv = Cc + D , en bzh D est NW donc négative "je capelle le ciré, j'enfile
mes bottes et je bois.... un café, pour le cap je calcule comme il faut."
ypl
Gerard Cojot <gerard.cojot@xyzfree.fr> a écrit dans le message :
1fdeqa2.3h5qgqm97ibkN%gerard.cojot@xyzfree.fr...
> Fanch <dogger@free.fr> écrit:
>
> > Gerard Cojot wrote:
> >
> >
> > > Ce qui est interessant c'est de voir une carte du champ magnétique à
la
> > > surface du globe terrestre.
> > > D'une couleur ce qui attire vers le Nord magnétique, d'une autre ce
qui
> > > attire vers le pôle opposé.
> >
> >
> > je ne voudrais pas polémiquer mais ça ne circule que dans un sens dans
> > un champ magnétique, non?
>
> Bien sûr, je pense qu'étaient colorés les résultats du couple appliqué
> par exemple sur l'aiguille d'une boussole.
> Somme vers le Nord = par ex bleu.
> Somme vers le Sud  = par ex rouge
> --
>          " On ne peut donner que deux choses à ses enfants:
>                          Des racines et des ailes."
>                  http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

Gerard Cojot <gerard.cojot@xyzfree.fr> a écrit dans le message :
1fddh6l.vv7khmo3u19lN%gerard.cojot@xyzfree.fr...
(...)
> Ce qui est interessant c'est de voir une carte du champ magnétique à la
> surface du globe terrestre.

Bonjour,
J'ai récemment visité Océanopolis, à Brest, et il y a, dans le pavillon
polaire, des cartes de localisation des pôles magnétiques, avec leur
déplacement. Si ma mémoire est bonne (et puis, il fallait encadrer les
enfants....) le pôle Nord magnétique se déplacerait d'une dizaine de km par
an. Ca m'a surpris, un déplacement aussi important. On comprend les
variations de déclinaison...
J'en profite pour signaler que ce "musée-aquarium-centre pédagogique" est
tout simplement gigantesque et remarquablement bien organisé en ce qui
concerne la recherche et la pédagogie, pour ce que j'ai pu en voir.
Eric.

Gilles KERMARC <gilles.kermarc@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3CFF9359.8040408@wanadoo.fr...
>
>
> Gerard Cojot wrote:
>
>
> >>On va être complètement déboussolés !!!
> >>
> >
> > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > inversement.
>
>
>
> Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
dans le Science & Vie de ce mois-ci.

Lorsqu'un sujet est dans l'air tout le monde en parle. Personnellement je me
référais à un article du journal " Le Monde " du 25 Avril : " La Terre
pourrait perdre le Nord magnétique . "

> > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > inversement.
>
>
>
> Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
dans le Science & Vie de ce mois-ci.
>

Si mes souvenirs de fac de Géologie sont bons, c'est même bcp plus vieux que
ça!!!
780 000 ans, ce devait être un évènement spécifique.
En fait le paléomagnétisme (découvert par Wegener en 1917 je crois) a permis
de prouver le phénomène de la tectonique des plaques, de l'expansion des
croûtes océaniques.
Le Nord (allez, et le sud aussi ;-)) magnétique a toujours bougé, allant
jusqu'au Sahara.
Les échelles de temps sont énormes et nous dépassent de beaucoup (tiens, un
peu comme la mer...).

Comment ça se passe:
- les "cristaux" de fer à l'intérieur de la lave en fusion sortant du rift
s'orientent en fonction du Nord magnétique.
- la croûte océanique s'écarte du rift.
- le nord dévie et les nouveaux "cristaux" provenant de la lave au noveau du
rift ne s'orientent plus de la même façon.

Ainsi la croûte océanique au bord du rift est "neuve" et le fer orienté de
façon actuelle, la croûte océanique proche des côtes est ancienne (10 cm par
an en partant du milieu de l'atlantique, soit 2500km des côtes, ça fait
quelques années pour arriver) est orientée comme il y a 25 millions d'années
environ (plus un petit calcul vectoriel dû au déplacement)
Arrivant à la croûte terrestre, la croûte océanique s'enfonce (plus lourde
je crois), c'est le phénomène de subduction. Rarement elle passe au dessus
de la couche terrestre, c'est l'obduction.

Enfin, la plus vieille croûte océanique connue, je ne me souviens plus de
son age, mais elle doit bien avoir quelques centaines de millions d'années.
Et le phénomène existait déjà avant!!!

Bref, ma petite explication peu claire (incomplète et sans doute jonchée de
quelques erreurs...) mériterait que je replonge avec nostalgie dans mes
vieux cahiers!! Mais Gérard me corrigera car il semble bien connaître le
sujet!

Pour finir, la terre a 4,5/5 milliards d'années selon les experts. Et tout
ce qui s'ensuit est passionnant: la vie, son évolution, l'atmosphère, les
roches et leur évolution, Mac Donalds....

Mathieu, ex néo-géologue passionné, dans les télécom par défaut..

Mathieu <mathieu@easynet.fr> a écrit dans le message :
3cffc059$0$4742$afc38c87@news.easynet.fr...
> > > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > > inversement.
> >
> >
> >
> > Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
> dans le Science & Vie de ce mois-ci.
> >
>
> Si mes souvenirs de fac de Géologie sont bons, c'est même bcp plus vieux
que
> ça!!!
> 780 000 ans, ce devait être un évènement spécifique.
>
> Mathieu, ex néo-géologue passionné, dans les télécom par défaut..

Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ magnétique
terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.

> Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ magnétique
> terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
> indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
> statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.
>
>
Je ne parlais pas d'inversion mais du déplacement du Nord magnétique, qui
est continu.
Ensuite que les statistiques ne soient pas respectées.... j'atteins mes
limites et me retire sur la pointe des pieds :-)
Quoi qu'il en soit, ça ne vous fait rien de voir disparaitre un de nos
dictons favoris dans environ 20 ans sur la Bretagne ( et sans doute la
Méditérannée assez proche) ?
"Je monte dans le cockpit, je mets mon cirée, j'ajoute la déclinaison..."
Tout ceci devrait être désuet d'ici peu, et même s'inverser (à moins de
parler de déclinaison négative, mais bon...).
Bien sûr pour ceux qui ont l'habitude de naviguer dans des contrées
lontaines, cette gymnastique n'a rien d'exceptionnelle, mais au large de nos
côtes, pour le dicton, ça ne vous fait vraiment rien?

Mathieu

> déclinaison bretonne changeant de signe

Si, bien sûr, c'est ennuyeux, mais ça ne va pas se passer du jour au lendemain.
Pendant quelques années (à peu près 40, si je ne me trompe), la déclinaison
vaudra moins de 2 degrés en valeur absolue, donc on la négligera probablement
dans tous les calculs courants.  Ensuite, faudra ptêt trouver un autre dicton.
Les cirés auront de toutes façons disparu pour être remplacés par des tissus
"intelligents" informatisés et tout et tout, donc le moyen mnémotechnique sera
caduque aussi (c'est comme quand on parle de "sens des aiguilles d'une montre" à
un gamin de la génération afficheurs digitaux...)

Au fait, les puristes tatillons (pas moi, non non) te feront remarquer que
d'ores et déjà la déclinaison est négative en Bretagne (déclinaison vers l'ouest,
 signe négatif).  En passant de la carte au compas, on fait une soustraction
algébrique et moins par moins ça fait plus, donc on ajoute des degrés en même
temps que son ciré...

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

bonsoir

d'autant que je m'en souvienne, il suffit de passer le canal de Kiel pour
trouver des déclisnaisons Est

Hubert, de Cherbourg

"Mathieu" <mathieu@easynet.fr> a écrit dans le message de news:
3d00a9b1$0$4714$afc38c87@news.easynet.fr...
> > Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ
magnétique
> > terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
> > indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
> > statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.
> >
> >
> Je ne parlais pas d'inversion mais du déplacement du Nord magnétique, qui
> est continu.
> Ensuite que les statistiques ne soient pas respectées.... j'atteins mes
> limites et me retire sur la pointe des pieds :-)
> Quoi qu'il en soit, ça ne vous fait rien de voir disparaitre un de nos
> dictons favoris dans environ 20 ans sur la Bretagne ( et sans doute la
> Méditérannée assez proche) ?
> "Je monte dans le cockpit, je mets mon cirée, j'ajoute la déclinaison..."
> Tout ceci devrait être désuet d'ici peu, et même s'inverser (à moins de
> parler de déclinaison négative, mais bon...).
> Bien sûr pour ceux qui ont l'habitude de naviguer dans des contrées
> lontaines, cette gymnastique n'a rien d'exceptionnelle, mais au large de
nos
> côtes, pour le dicton, ça ne vous fait vraiment rien?
>
> Mathieu
>
>

Mathieu wrote:


> Quoi qu'il en soit, ça ne vous fait rien de voir disparaitre un de nos
> dictons favoris dans environ 20 ans sur la Bretagne


c'est vrai ça, on n'est plus, en gros, qu'à 3°W actuellement :o)



--
Fanch

> c'est vrai ça, on n'est plus, en gros, qu'à 3°W actuellement :o)

et encore en Méditerranée Ouest c'est encore moins (de l'ordre de 1°W (à
vérifier cet été :-)
--
Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr -> relais-voile
(des liens, des photos, une bourse aux équipiers, la météo marine,...)
http://frbateaux.net -> les FAQ : plein de réponses aux questions que
vous vous posez

nominoë <nominoe.piriou@wanadoo.fr> écrit:

> > c'est vrai ça, on n'est plus, en gros, qu'à 3°W actuellement :o)
>
> et encore en Méditerranée Ouest c'est encore moins (de l'ordre de 1°W (à
> vérifier cet été :-)

je me rappelle la boussole militaire du grand-frère dans les années 60,
la déclinaison était tracée dessus, il y avait environ 20°.
--
         " On ne peut donner que deux choses à ses enfants:
                         Des racines et des ailes."
                 http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

Mathieu <mathieu@easynet.fr> a écrit dans le message :
3cffc059$0$4742$afc38c87@news.easynet.fr...
> > > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > > inversement.
> >
> >
> >
> > Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
> dans le Science & Vie de ce mois-ci.
> >
>
> Si mes souvenirs de fac de Géologie sont bons, c'est même bcp plus vieux
que
> ça!!!
> 780 000 ans, ce devait être un évènement spécifique.
>
> Mathieu, ex néo-géologue passionné, dans les télécom par défaut..

Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ magnétique
terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.

Mathieu <mathieu@easynet.fr> a écrit dans le message :
3cffc059$0$4742$afc38c87@news.easynet.fr...
> > > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > > inversement.
> >
> >
> >
> > Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
> dans le Science & Vie de ce mois-ci.
> >
>
> Si mes souvenirs de fac de Géologie sont bons, c'est même bcp plus vieux
que
> ça!!!
> 780 000 ans, ce devait être un évènement spécifique.
>
> Mathieu, ex néo-géologue passionné, dans les télécom par défaut..

Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ magnétique
terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.

Mathieu <mathieu@easynet.fr> a écrit dans le message :
3cffc059$0$4742$afc38c87@news.easynet.fr...
> > > Faut pas rigoler, on sait qu'il y a très longtemps, le pôle magnétique
> > > était très excentré, si pas excentrique, le Nord pour le Sud et
> > > inversement.
> >
> >
> >
> > Il y a 780.000 ans, s'il faut en croire l'article consacré à la question
> dans le Science & Vie de ce mois-ci.
> >
>
> Si mes souvenirs de fac de Géologie sont bons, c'est même bcp plus vieux
que
> ça!!!
> 780 000 ans, ce devait être un évènement spécifique.
>
> Mathieu, ex néo-géologue passionné, dans les télécom par défaut..

Personnellement j'ai lu qu'il n'y a pas eu d'inversion du champ magnétique
terrestre depuis 780 000 ans alors que les études de paléomagnétisme
indiquent que depuis dix millions d'années les inversions arrivent
statistiquement tous les 200 000 ans environ en moyenne.

J'avais posté ce lien il y a un moment deja, mais il y a une carte du
deplacement du champ magnétique... c pas tres regulier ont dirait :
http://www.geolab.nrcan.gc.ca/geomag/f_nmpole.html

... encore quelques temps et on pourra utiliser un compas comme ventilateur! Je
ris, mais c'est vrai, ça? C'est les oiseaux, qui vont en faire une tête!

GG

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

"Gerard" <rachel.kubler@wanadoo.fr> a écrit :
>
> .. encore quelques temps et on pourra utiliser un compas comme
ventilateur! Je
> ris, mais c'est vrai, ça? C'est les oiseaux, qui vont en faire une tête!

Héhé j'en arrive a me dire qu'il faut noter le cap compas le soir au ponton
et vérifier le matin s'il n'a pas changé :-)