bonsoir

Toujours à la recherche d'un bateau de dix à onze mètres (pour la première
catégorie) pas trop cher j'élargis un peu. Le Sun Shine 38 correspondait
assez bien à mes goûts : bateau assez vivant et spacieux mais ne correspond
pas à ma bourse.

Le Sélection de chez Jeanneau, netement plus sportif, à l'avantage d'être
habitable, marin et moins cher.

Mais avec seulement 1100 kilos de lest, je me demande si on peut naviguer à
deux sans être avec un ris dés force deux ...
Mais il a l'avantage d'avoir un petit foc et un petit spi (un tiers plus
petit que sur mon gib sea 105.)
et des ris c'est vite pris.

Si quelqu'un pouvait me donner son avis :
    -la barre est-elle dure dans la brise ?
    - comportement dans le clapot au prés ?
    - la stabilité de route est-elle suffisante pour que le pilote s'en
sorte ?
    - y-a-t-il des points particuliers à vérifier plus particulièrement sur
ce bateau (varangues ? des points plus fragiles , ...)
    - le grément plutôt fin est-il particulièrement fragile? (les occasions
sont souvent proposées avec un mât récent ...) je sais "à peu prè" à quoi
servent les bastaques bien que n'en ayant jamais eu.

Il me semble qu'une association dont des membres sont ici en a un, mais je
n'arrive pas à me souvenir.

merci de tout commentaires

Hubert, de Cherbourg
http://hubert.perio.free.fr/

>     - le grément plutôt fin est-il particulièrement fragile? (les
occasions
> sont souvent proposées avec un mât récent ...) je sais "à peu prè" à quoi
> servent les bastaques bien que n'en ayant jamais eu.
Bonsoir Hubert

le tout petit problème du gréement type Sélection, c'est les bastaques. En
fait c'est génial pour régler de manière parfaite la mat, son cintre, la
tension de l'étai etc... Mais le hic : les barres de flèches ne sont pas du
tout poussante, du tout oublier des bastaques dans un virement ou un
empannage et il y a de grandes chances que le mat ne reste plus debout. En
solo un copain m'a dit qu'il larguait le foc, sa bastaque, virait, reprenait
en vitesse la bastaque au vent et ensuite seulement reprenait son foc.

Mais sinon à ce que j'en sais c'est un bateau marin, super sympa et son
principe de double descente est aujourd'hui encore inégalé!

Nominoë

Après une transat retour en double, rien à dire. Quant aux bastaques, ce n'est
pas vraiment un problème.

Dans un virement, il faut juste reprendre au maxi la bastaque sous le vent,
virer, la reprendre maintenant qu'elle est  au vent, puis la larguer.
La voile d'avant est rapidement reprise entre deux, en fonction de l'allure
recherchée, quoique l'on vire d'un bord de prés vers l'autre bord de prés,
quitte à abattre ensuite.

Pour l'empannage, GV dans l'axe, bastaque sous le vent reprise, puis empannage
sans choquer, pile vent dans l'axe, reprise en tension nouvelle bastaque, puis
larguage ex-bastaque ....

Et le mât reste entier :-))))
Pour me répondre, enlever "(nospam)"
navdenuit(nospam)@aol.com
Louis CHELLE

bonjour

> Dans un virement, il faut juste reprendre au maxi la bastaque sous le
vent,
> virer, la reprendre maintenant qu'elle est  au vent, puis la larguer.

la reprendre puis la larguer ?

je pense que tu as voulu dire reprendre celle qui est maintenant au vent et
larguer celle qui est maintenant sous le vent ?

Quel devrait être leprix normal d'un Sélection équipé première catégorie
mais qui a tourné pas mal en location et régates ?

Hubert, de Cherbourg

Au près le pilote vas s'en sortir si le bateau est bien réglé, mais à deux
il faudra réduire très très vite bateau dessiné pour avoir 7 à 8 gus sur
le liston au vent. Si le bateau à beaucoup tourné en régate attention aux
varangues, pied de mat et cloisons les reprises du gréement dormant qui
peuvent souffrir dans la brise la construction étant particulièrement
légère, le bateau étant fait pour régater. Les anciens Selection du Tour
de France à la voile sont à fuir sans hésitation ils ont pratiquement tous
talonné plus ou moins durement et même par mauvais temps personne ne lève
le pied pour épargner le matériel.

Dans tous les cas quelque soit le cas un bateau qui à beaucoup tourné en
régate et en location doit être regardé avec suspicion et son prix des
plus bas.
Si 200 à 220 K. francs passent au niveau financier regarder du coté des
Melody.

Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@free.fr> a écrit dans le message news:
3c2ee2bb$0$211$626a54ce@news.free.fr...
> bonjour
>
> > Dans un virement, il faut juste reprendre au maxi la bastaque sous le
> vent,
> > virer, la reprendre maintenant qu'elle est  au vent, puis la larguer.
>
> la reprendre puis la larguer ?
>
> je pense que tu as voulu dire reprendre celle qui est maintenant au vent
et
> larguer celle qui est maintenant sous le vent ?
>
> Quel devrait être leprix normal d'un Sélection équipé première catégorie
> mais qui a tourné pas mal en location et régates ?
>
> Hubert, de Cherbourg
>
>

bonsoir

> Si 200 à 220 K. francs passent au niveau financier regarder du coté des
> Melody.

c'est aussi une éventualité, mais c'est un autre type de bateau.
Je n'envisage de sacrifier le faible tirant que j'aime que si en
contrepartie il y a un caractère vif et enjoué.

Je crois que le Melody, excellent bateau de près est aussi musclè et lourd
au portant.

Quitte à rester dans les performances honnètes je reprendrait plutôt un gib
sea 105 formidable au portant.

Mais actuellement les prix délirent (je sais combien j'avais acheté et vendu
le mien) et ils ne devraient plus dépasser 250 000 francs.
Mais il faudra du temps pour que les vendeurs s'aperçoivent qu'ils sont trop
gourmands.

Hubert, de Cherbourg

On Sun, 30 Dec 2001 22:26:35 +0100, "Hubert, de Cherbourg"
<hubert.perio@free.fr> wrote:

>bonsoir
>
>> Si 200 à 220 K. francs passent au niveau financier regarder du coté des
>> Melody.
>
>c'est aussi une éventualité, mais c'est un autre type de bateau.
>Je n'envisage de sacrifier le faible tirant que j'aime que si en
>contrepartie il y a un caractère vif et enjoué.
>
>Je crois que le Melody, excellent bateau de près est aussi musclè et lourd
>au portant.
>
>Quitte à rester dans les performances honnètes je reprendrait plutôt un gib
>sea 105 formidable au portant.
>
>Mais actuellement les prix délirent (je sais combien j'avais acheté et vendu
>le mien) et ils ne devraient plus dépasser 250 000 francs.
>Mais il faudra du temps pour que les vendeurs s'aperçoivent qu'ils sont trop
>gourmands.
>
>Hubert, de Cherbourg
>

Vif et enjoué dans les moins de 30 k€ (30000 Euros) il y a aussi
l'Aphrodite 101 que je connais bien en solitaire.
Le First Class 10 aussi parait assez réjouissant dans cette game de
prix, mais il me semble qu'il a le même genre de bastaques que le
Selection.
Bonne Année.
--
Retirer .zz de l'adresse email.
Croisière en Ecosse, Baltique, Espagne :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

bonjour

Tout le monde n'est pas "Yvon" pour traverser le golfe de Gascogne en
solitaire sur un Aphrodite 101 !

J'ai une autre contrainte : il me faut pas mal de place pour emmener enfants
et petits enfants ...

De ce côté, le Sélection est certainement mieux pourvu.

Les bastaques ne sont pas un réel problème.

Mais il aurait quelques kilos de lest en plus ce n'en serait que mieux pour
cet usage.

Hubert, de Cherbourg

"Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle.zz@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: 3c304b55.1516634@news.wanadoo.fr...
> On Sun, 30 Dec 2001 22:26:35 +0100, "Hubert, de Cherbourg"
> <hubert.perio@free.fr> wrote:
>
> >bonsoir
> >
> >> Si 200 à 220 K. francs passent au niveau financier regarder du coté des
> >> Melody.
> >
> >c'est aussi une éventualité, mais c'est un autre type de bateau.
> >Je n'envisage de sacrifier le faible tirant que j'aime que si en
> >contrepartie il y a un caractère vif et enjoué.
> >
> >Je crois que le Melody, excellent bateau de près est aussi musclè et
lourd
> >au portant.
> >
> >Quitte à rester dans les performances honnètes je reprendrait plutôt un
gib
> >sea 105 formidable au portant.
> >
> >Mais actuellement les prix délirent (je sais combien j'avais acheté et
vendu
> >le mien) et ils ne devraient plus dépasser 250 000 francs.
> >Mais il faudra du temps pour que les vendeurs s'aperçoivent qu'ils sont
trop
> >gourmands.
> >
> >Hubert, de Cherbourg
> >
>
> Vif et enjoué dans les moins de 30 k? (30000 Euros) il y a aussi
> l'Aphrodite 101 que je connais bien en solitaire.
> Le First Class 10 aussi parait assez réjouissant dans cette game de
> prix, mais il me semble qu'il a le même genre de bastaques que le
> Selection.
> Bonne Année.
> --
> Retirer .zz de l'adresse email.
> Croisière en Ecosse, Baltique, Espagne :
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

<<bonjour

> Dans un virement, il faut juste reprendre au maxi la bastaque sous le
vent,
> virer, la reprendre maintenant qu'elle est  au vent, puis la larguer.

la reprendre puis la larguer ?

je pense que tu as voulu dire reprendre celle qui est maintenant au vent et
larguer celle qui est maintenant sous le vent ?
>>

Je pense plus vite que je ne frappe sur le clavier, mais tu as parfaitement
compris, rien de orcier, juste de l'anticipation, et une manoeuvre plus
décomposée qu'en équipage.

J'en ai déjà vu se vendre en dessous les 200 000 FF. Il est vrai qu'il faut se
méfier des baetaux de régattes, mais tous non pas talonnés. Toutefois, évite
ceux du TFV, trop bourrinés par leurs équipages.

Avec une part payée Cash, tu peux parfois faire baisser le prix si le bateau
est en HT, ainsi, sur la part Cash, tu évite la TVA, et il te reste la TVA sur
la part facturé (valable pour les écoles de croisière, etc... ).

170 à 180 kF pour un sélection qui a principalement régater.
A voir en fonction de l'expertise.

Sinon, je le répète, à deux, pas de problème, la seule chose, porter la toile
du temps.

Pour me répondre, enlever "(nospam)"
navdenuit(nospam)@aol.com
Louis CHELLE