Bonjour,

J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une vraie
caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais efficace)
pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?

Merci de vos conseils.

perso je mettrai des plaques de laines de roches
phonic et "thermic"
pas cher en plus!


--


Corix
eteindre le siréne pour répondre
victad <victadchico@aol.com> a écrit dans le message :
20030228181029.29656.00000062@mb-ml.aol.com...
> Bonjour,
>
> J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une vraie
> caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
> polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
> Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais
efficace)
> pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?
>
> Merci de vos conseils.

No future...Des mousses isolantes sont indispensables et à 190f le m ce
n'est pas assez cher pour être honnête!!
Ils faut aller voir sue le site de Narbonne accessoire pour se faire une
idée, très bon rapport qualité prix.
Xavier...

et de la laine de verre? ça peut pas faire l'affaire??

DocteurRoss90981 wrote:

> et de la laine de verre? ça peut pas faire l'affaire??
Bonjour.
Non !
Il faut du poids et du mou.
Yvon
--
Les Croisières du Vert-Galant en Irlande, Ecosse, Baltique, Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

Bonjour,
Tu peux voir aussi les fournisseurs en équipement industriel et par
recoupement trouver celui ou ceux qui vendent de la mousse d'isolation sur
ta région.
Chez moi, il y a les établissements Max Petit (à Annonay, 07, pub gratuite),
j'y ai acheté de la mousse alvéolée, l'année dernière, 1/3 moins chère que
chez un Schip, et c'est la même apparemment, ils avaient plusieurs
épaisseurs et des mousses plus sophistiquées aussi, par contre ils ne
détaillaient pas la plaque (2,50 x 1m, si je me rappelle bien ou dans ces
eaux là).
Pour reprendre l'intervention de Jean Claude, quel est l'intérêt de faire
une strat si on met de la mousse ?

Cordialement

Roland

"Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle.sanspam@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: b3q514$5fa$1@news-reader10.wanadoo.fr...
: DocteurRoss90981 wrote:
:
: > et de la laine de verre? ça peut pas faire l'affaire??
: Bonjour.
: Non !
: Il faut du poids et du mou.
: Yvon

Bonjour,
........des feuilles de plomb rachetées à un radiologue ?
;-)
Eric.

Eric Surzur, de Vannes wrote:

>
> "Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle.sanspam@wanadoo.fr> a écrit dans
> le message de news: b3q514$5fa$1@news-reader10.wanadoo.fr...
> : DocteurRoss90981 wrote:
> :
> : > et de la laine de verre? ça peut pas faire l'affaire??
> : Bonjour.
> : Non !
> : Il faut du poids et du mou.
> : Yvon
>
> Bonjour,
> .......des feuilles de plomb rachetées à un radiologue ?
> ;-)

Pourqui pas ?
Il me semble que ce qui marche le mieux sont des sandwiches de mousse
alvéolée et de plomb.
Yvon.

--
Les Croisières du Vert-Galant en Irlande, Ecosse, Baltique, Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

Eric Surzur, de Vannes wrote:

> Bonjour,
> .......des feuilles de plomb rachetées à un radiologue ?

salut,
effectivement, parce que très dense, le plomb est l'un des meilleurs
isolants acoustiques, il existe sinon des panneaux de laine de roche
compressée, mais le problème, toujours le même, est-ce qu'il y aura
assez de place pour en mettre, il peut être aussi judicieus de placer
des tasseaux à l'intérieur du caisson à des fins de rigidification de
l'ensemble

A+

Fanch

victad a écrit :
>
> Bonjour,
>
> J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une vraie
> caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
> polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
> Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais efficace)
> pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?
>
> Merci de vos conseils.

Des plateaux d'oeufs !

Tu sais les trucs pour oeufs pas chers au super machin du coin ...
C'est le meme matériaux que ce qui etait dans le temps dans les chambres sourdes et
studios de zique !
J'ai aussi utilisé cela dans le temps ... la paille de carton est economique (dechet !)
bonne isolante (thermique et phonique) et facile à monter (colle "patex souple" pour
éviter les ponts !) et travailler (formes piégeant les sons, à couper au cutter ou autres
coutreaux de bord !).

Seul problème comme toujours en isolation : l'épaisseur ou volume utilisé par l'isolant !

Bons essais ...

 *****************
 Pierre BONNARD  pierrebonnard@free.fr
 http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
 Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
 Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
 *****************
*

Et puis c'est bien inflammable...

Arraial
>
> Des plateaux d'oeufs !
>
> Tu sais les trucs pour oeufs pas chers au super machin du coin ...
> C'est le meme matériaux que ce qui etait dans le temps dans les chambres
sourdes et
> studios de zique !
> J'ai aussi utilisé cela dans le temps ... la paille de carton est
economique (dechet !)
> bonne isolante (thermique et phonique) et facile à monter (colle "patex
souple" pour
> éviter les ponts !) et travailler (formes piégeant les sons, à couper au
cutter ou autres
> coutreaux de bord !).
>
> Seul problème comme toujours en isolation : l'épaisseur ou volume utilisé
par l'isolant !
>
> Bons essais ...
>
>  *****************
>  Pierre BONNARD  pierrebonnard@free.fr
>  http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
>  Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
>  Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
>  *****************
> *
>
>

Arraial a écrit :
>
> Et puis c'est bien inflammable...
>
> Arraial

Bonjour,

 oui inflammable comme tout à bord .... le plus grave étant alors d'insonoriser et isoler
un endroit où le pétrole peut couler (fuite de durite ou autre sources ..) et bruler en
sournois ...

La Question INITIALE  était de REDUIRE le bruit pour le VOISIN ... à moindre cout ...
placer les cartons en EXTERNE n'augmente pas les risques ....

Dommage que pour répondre d'une ligne tu joignes TOUT mon poste !

merci de prendre les lecteurs en considération qui fatiguent à lire et relire 20 fosial
meme chose .. dans ce que l'on nomme un FIL de discussion depuis les années ANTE INTERNET
(Calva et autres BBS  ... dans les années 84/85) mais chez des gens polis, et economes de
leurs deniers et de ceux des autres !

 *****************
 Pierre BONNARD  pierrebonnard@free.fr
 http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
 Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
 Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
 *****************

bonjour

les boîtes  à oeufs sont en effet bien connues des "musiciens en cave" mais
autour d'un moteur avec une inévitable imprégnation d'huile ou de gaz oil,
qu'en est-il des riques d'incendie ?
D'autant plus que les branchements électriques sont souvent approximatifs
sur nos bateaux ...

Hubert, de Cherbourg
"Pierre Bonnard" <pierrebonnard@free.fr> a écrit dans le message de news:
3E608BE8.6FB26801@free.fr...
> victad a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une
vraie
> > caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
> > polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
> > Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais
efficace)
> > pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?
> >
> > Merci de vos conseils.
>
> Des plateaux d'oeufs !
>
> Tu sais les trucs pour oeufs pas chers au super machin du coin ...
> C'est le meme matériaux que ce qui etait dans le temps dans les chambres
sourdes et
> studios de zique !
> J'ai aussi utilisé cela dans le temps ... la paille de carton est
economique (dechet !)
> bonne isolante (thermique et phonique) et facile à monter (colle "patex
souple" pour
> éviter les ponts !) et travailler (formes piégeant les sons, à couper au
cutter ou autres
> coutreaux de bord !).
>
> Seul problème comme toujours en isolation : l'épaisseur ou volume utilisé
par l'isolant !
>
> Bons essais ...
>
>  *****************
>  Pierre BONNARD  pierrebonnard@free.fr
>  http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
>  Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
>  Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
>  *****************
> *
>
>

Hubert a écrit :
>
> bonjour
>
> les boîtes  à oeufs sont en effet bien connues des "musiciens en cave" mais
> autour d'un moteur avec une inévitable imprégnation d'huile ou de gaz oil,
> qu'en est-il des riques d'incendie ?
> D'autant plus que les branchements électriques sont souvent approximatifs
> sur nos bateaux ...
>
> Hubert, de Cherbourg


Question intiale : "pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?"

Qui dit de placer l'isolant DANS le caisson et pas DESSUS ??

Deux méthoeds de silencieux :

1/ lester et changer la fréquence de résonnance du caisson (une roche suffit alors sur le
capot monté sur des caoutchoucs ...) => les pollueurs plaçant le plomb ... mais je pense
que le lest est mieux vu ailleurs que sur le pont dans un bateau !

2/ traper les sons dans des pièges comme les boites à oeufs (ou des oreillettes ... de
casques anti sons!), des doubles canopis, capots .... avec vides remplis de mousses ou
autres pailles diverses naturelles ou chimiques ! Avantage souvent : augmente la
flotabilité de l'élément, legers .... mais effectivement ne fnt qu'atténuer !

3/ changer par résonnance les fréquences offensantes : cas de certrains trucs à bruits
dits blancs durs à régler .... surtout avec des moteurs dont les fréquences varient selon
le régime ... et d'autres facteurs !
Et pusi pourquoi pas mettre uen stéréo comme les bricolos de parking de super marché ...
et hop à donf ... pour 150 dB et NTM en concert dead ... ! Le bruit tue le bruit ! (c'est
comme les cons qui tuent que les cons ..)

Si il existe d'auters solutions... poster ici je passe souvent et ne pas alerter les flics
desmers si je ponds pas de message durant quelques jours !

 *****************
 Pierre BONNARD  pierrebonnard@free.fr
 http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
 Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
 Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
 *****************

Pierre Bonnard wrote:

> Des plateaux d'oeufs !

salut,
en fait les plateaux d'oeufs servent à "régler" l'acoustique d'un local
(abaisser la réponse vers 3-4khz souvent) mais, hélàs, ne permettent pas
une atténuation significative de la nuisance sonore, les matériaux
denses restant les meilleures options.

A+

Fanch

"victad" <victadchico@aol.com> a écrit
> Bonjour,
 J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408
 Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (> Merci de vos conseils.
_____________
Bonjour, je crois que la première chose à faire est de plastifier
corectement ton caisson en CP, ( Intérieur/Extérieur) avec des ouies pour
l'arrivée d'air
Ce que j'ai fait sur Prima 50 (moins bruyant que 1408)
Ensuite la pose classique de mousse alvéolée doit donner de bons résultats,
enfin , suffisants !
Bretonnement,
                 Jean Claude
BAL :  regnault.jc@wanadoo.fr

Les Bruits du Quai et de la Pêche
http://perso.wanadoo.fr/regnault.jc/

Il y a aussi les boules quies et/ou le casque anti-bruit, voire de marcher à
la godille


Plus sérieusement, comme le dit Eric, il n'y a que les mousses alvéolées  et
plombées, et manque de chance, c'est très cher.
A pas cher, c'est pas cher, mais on en a pour son fric sauf les sourds.

André

"afc" <andre-francois.chassin@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b3qrlb$7n1$1@news-reader11.wanadoo.fr...
: Il y a aussi les boules quies et/ou le casque anti-bruit, voire de marcher
à
: la godille
:
:
: Plus sérieusement, comme le dit Eric, il n'y a que les mousses alvéolées
et
: plombées, et manque de chance, c'est très cher.

J'en ai parlé mais le demi-dieu Nédonchelle aussi !
(mdr)
Eric.

"victad" <victadchico@aol.com> a écrit dans le message de news:
20030228181029.29656.00000062@mb-ml.aol.com...
> Bonjour,
>
> J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une vraie
> caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
> polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
> Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais
efficace)
> pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?
>
A moins de 190 F/m² il n'y aura guère que la boite à ouf !
AMHA les mousses ne sont pas l'idéal une fois qu'elles sont imbibées
d'huile, de gas oil et d'eau, le tout bien cuit, il n'y a plus qu'un magma
noiratre qui part en lambeaux et qu'on répugne à toucher .
Il y a de meilleures solutions mais avec un zéro de plus . Panneaux plombés
chez Charles pour les inconditionnels par exemple .
Effectivement les meilleurs résultats seront obtenus avec des panneaux
composés associant dur et mou (avec un peu de vide) .
C'est ce que les spécialistes appellent masse-ressort-masse .
De toute façon ce sera lourd et cher !

J'ai toujours été frappé du peu d'attention de la majorité des constructeurs
de voiliers pour ce problème .
Il y a peu de bateaux où on puisse, dans la cabine, écouter un bulletin
météo ou la VHF sans casque lorsque le moteur tourne .
Sans parler des vibrations qui se propagent du bout de la quille jusqu'à la
tête de mat .
Et cette délicieuse odeur à mi chemin entre la brulerie de café et le
périphérique quand on est bloqué à coté d'un poids lourd .

JL

Bon ben...je vois que c'est un vrai problème et que ça va me coûter bombon
c't'histoire !

Merci pour tous vos précieux conseils.

Je vous tiens au courant de mes résultats.

bonsoir

l'insonorisation n'est pas un mince problème et il y a parfois déjà pas mal
à gagner avant de mettre les plaques de mousse.

primo : vérifier qu'il y a un silencieux d'admission. J'avais ke pb sur un
yanmar 12 cv je l'ai résolu en plaçant un filtre à air d'estafette renault
dans un coffre relié au moteur par une grosse durite.
rien qu'avec cela on ouvait se parler dans la cabine.

Ensuite le bloc de marches de la descente n'était pas insonorisé ; j'ai
placé une paque de contreplaqué provisoire et protégée par un plastique et
j'ai injecté de la mousse expansée (pas en bombe cela fait du saucisson mais
en produit liquide à mélanger in situ.

tertio suprimer ma prise d'air qui se faisait dans la cabine et la mettre
dans un coffre lui-même aéré.

je m'étais arrété là ayant diminué le bruit de peut-être la moitié, coût
environ deux cent francs à l'époque

si j'avais eu plus de sous j'aurais ensuite mis des plaques de mousses
lisses avec semelle en bitume lourd

Hubert, de Cherbourg


"victad" <victadchico@aol.com> a écrit dans le message de news:
20030302121726.29767.00000051@mb-ml.aol.com...
> Bon ben...je vois que c'est un vrai problème et que ça va me coûter bombon
> c't'histoire !
>
> Merci pour tous vos précieux conseils.
>
> Je vous tiens au courant de mes résultats.

Hubert a écrit:

>
> primo : vérifier qu'il y a un silencieux d'admission.

salut,
je viens de penser à un autre truc, as-tu vérifié les silent-blocks?
on ne sait jamais :o)
A+

--
Fanch
48°24'N & 04°29'0

>Subject: Re: Isolation phonique

En fait, je ne vais peut-être pas isoler le caisson. En effet, ça m'obligerait
à répondre à toutes les phrases de mon voisin une fois en mer...!!!

victad a écrit:

> En fait, je ne vais peut-être pas isoler le caisson. En effet, ça m'obligerait
> à répondre à toutes les phrases de mon voisin une fois en mer...!!!

j'ai du rater un épisode, mais lequel?..

--
Fanch
48°24'N & 04°29'0

Lire le dernier numéro de Voiles et Voiliers, article sur un exemple
d'incendie à bord d'un voilier... Cordialement

"victad" <victadchico@aol.com> a écrit dans le message de news:
20030228181029.29656.00000062@mb-ml.aol.com...
> Bonjour,
>
> J'ai un caisson en contre-plaqué qui recouvre mon Perkins 1408 (une vraie
> caisse de résonnace...!). J'ai bien pensé coller des plaques de mousse
> polyuréthane, mais vu les 190 F le m2...
> Que puis-je mettre à l'intérieur de ce caisson (pas trop cher mais
efficace)
> pour que je puisse parler à mon voisin quand le moteur tourne ?
>
> Merci de vos conseils.