Bonsoir tout le monde,


Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer seul
sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment se
passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé où
peut on y parvenir seul ?

Merci !

"Bluelane" <bluelane@noos.fr> wrote in message
news:3e178070$0$25744$79c14f64@nan-newsreader-01.noos.net...
> Bonsoir tout le monde,
>
>
> Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer
seul
> sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment
se
> passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé où
> peut on y parvenir seul ?

Je navigue seule sur un voilier de 10m. Le seule chose que je vraiment
redoute et l'entrée d'un port, surtout s'il y a beaucoup de vent! Mais je
suis assez habitué maintenant. Pour entrer un place entre deux autres
bateaux est assez facile. Plus dificile si on ne peut pas glisser entre deux
autres. Quelquefois, je laisse tomber l'anchre, et recule contre l'anchre,
puis attacher les amarres, puis attacher le pendi, et puis lever l'anchre.
Pour amarrer contre un quai (essence, eau etc) il faut bien préparer le
bateau avec beaucoup des parebattages, et deux longues amarres, arriver
doucement, couper le moteur, et sauter avec les deux amarres et les
attacher.

dans l'article de News, Bluelane à bluelane@noos.fr a écrit le 5/01/03
1:46 :

> Bonsoir tout le monde,
>
>
> Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer seul
> sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment se
> passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé où
> peut on y parvenir seul ?


Bonjour,

Naviguer seul, sur un 38' par exemple, n'est pas un problème lorsque tout va
bien; c'est quand les conditions commencent à se détériorer que les soucis
peuvent surgir.

La règle impérative, en solitaire, c'est d'anticiper, toujours avoir une
longueur d'avance dans la préparation des manoeuvres, toujours porter la
toile du temps et ne pas hésiter à réduire un tout petit peu avant qu'on ne
le ferait en équipage et toujours, toujours, remettre tout au clair pour
être immédiatement opérationnel.

Tant que l'on est au large, ca joue sans (trop) de problèmes. Les entrées de
port, surtout avec beaucoup de vent, sont parfois plus problématiques.

Là aussi, il faut anticiper, entrer dans le port, voiles affalées. Souvent
il est plus confortable d'affaler à la volée dans l'avant-port, mais, en
solitaire, on a vu où cela a mené Alain Colas... Avant l¹arrivée, il est
impératif d¹avoir étudié soigneusement la configuration du port dans lequel
on rentre, surtout si c'est la première fois et de connaître le mode
d'amarrage : cat-way, pendille, cul à quai et tête sur ancre, bouée, etc...
Les pare-battages doivent être à poste, toutes les amarres parées et la
gaffe (symbole de notre activité) à portée de main. Quelques minutes avant,
passer un petit coup de VHF (c'est là où la VHF d'Eric se révèle précieuse)
sur le 9 pour demander à la capitainerie le numéro de poste qui vous est
attribué et surtout s'il n'y a pas un "pontonnier" ou un marinero pour vous
donner la main.

En signalant que vous êtes seul à bord, il est bien rare (mais ça arrive)
que l'on vous refuse ce service. Sinon, il y a presque toujours un voisin de
ponton pour vous aider à tourner les amarres. Si vous tombez dans le désert
des Tartares, alors là, il ne vous reste plus qu¹à procéder de la manière
indiquée dans un post précédent par « RichT ».

Une fois la place repérée, y aller doucement, en tenant compte de l'effet du
vent (La Belle Gabrielle a un fardage de tous les diables) et du courant,
tout en conservant suffisamment de vitesse pour être manoeuvrant; ne pas
hésiter à reprendre du large ou de l'élan si la manoeuvre est mal engagée :
il vaut mieux passer pour un neu-neu pendant cinq minutes que de faire un
accostage « à la cosaque ».

Enfin -et surtout- quelle que soit la configuration, solitaire ou équipage,
ne jamais GUEULER. Il n'y a rien de plus pitoyable que ces équipages qui
accostent dans la panique, le mari braillant sur sa bonne femme pour masquer
sa propre incompétence, ou que ces solitaires qui hurlent après tout le
monde sur le quai (j¹ai encore le souvenir d¹un petit italien, seul sur son
voilier, à Porto-Vecchio, qui éructait et trépignait comme un possédé,
tandis que le maître de port essayait, en vain, de lui faire lancer une
amarre : c¹était d¹un comique achevé...)

Du calme, encore du calme, de la réflexion, de l'anticipation et on ne
devrait pas avoir à refaire de gel-coat trop souvent!

Cordialement.
Alain Fosse
N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net

Alors là pour le mari qui braille sur sa "bonne femme", c'est la seule
expérience de mer que j'ai eu de toute ma vie ! Effectivement mes compagnons
de route n'étaient pas très... diplomatiques ! lol

Il m'a donc semblé que cette situation se présentait très souvent !

--




Marc Amstoutz-Zaza
"Alain Fosse" <alainfosse@wanadoo.fr> wrote in message
news:BA3DC6A5.E2B9%alainfosse@wanadoo.fr...
> dans l'article de News, Bluelane à bluelane@noos.fr a écrit le 5/01/03
> 1:46 :
>
> > Bonsoir tout le monde,
> >
> >
> > Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer
seul
> > sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment
se
> > passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé
où
> > peut on y parvenir seul ?
>
>
> Bonjour,
>
> Naviguer seul, sur un 38' par exemple, n'est pas un problème lorsque tout
va
> bien; c'est quand les conditions commencent à se détériorer que les soucis
> peuvent surgir.
>
> La règle impérative, en solitaire, c'est d'anticiper, toujours avoir une
> longueur d'avance dans la préparation des manoeuvres, toujours porter la
> toile du temps et ne pas hésiter à réduire un tout petit peu avant qu'on
ne
> le ferait en équipage et toujours, toujours, remettre tout au clair pour
> être immédiatement opérationnel.
>
> Tant que l'on est au large, ca joue sans (trop) de problèmes. Les entrées
de
> port, surtout avec beaucoup de vent, sont parfois plus problématiques.
>
> Là aussi, il faut anticiper, entrer dans le port, voiles affalées. Souvent
> il est plus confortable d'affaler à la volée dans l'avant-port, mais, en
> solitaire, on a vu où cela a mené Alain Colas... Avant l¹arrivée, il est
> impératif d¹avoir étudié soigneusement la configuration du port dans
lequel
> on rentre, surtout si c'est la première fois et de connaître le mode
> d'amarrage : cat-way, pendille, cul à quai et tête sur ancre, bouée,
etc...
> Les pare-battages doivent être à poste, toutes les amarres parées et la
> gaffe (symbole de notre activité) à portée de main. Quelques minutes
avant,
> passer un petit coup de VHF (c'est là où la VHF d'Eric se révèle
précieuse)
> sur le 9 pour demander à la capitainerie le numéro de poste qui vous est
> attribué et surtout s'il n'y a pas un "pontonnier" ou un marinero pour
vous
> donner la main.
>
> En signalant que vous êtes seul à bord, il est bien rare (mais ça arrive)
> que l'on vous refuse ce service. Sinon, il y a presque toujours un voisin
de
> ponton pour vous aider à tourner les amarres. Si vous tombez dans le
désert
> des Tartares, alors là, il ne vous reste plus qu¹à procéder de la manière
> indiquée dans un post précédent par « RichT ».
>
> Une fois la place repérée, y aller doucement, en tenant compte de l'effet
du
> vent (La Belle Gabrielle a un fardage de tous les diables) et du courant,
> tout en conservant suffisamment de vitesse pour être manoeuvrant; ne pas
> hésiter à reprendre du large ou de l'élan si la manoeuvre est mal engagée
:
> il vaut mieux passer pour un neu-neu pendant cinq minutes que de faire un
> accostage « à la cosaque ».
>
> Enfin -et surtout- quelle que soit la configuration, solitaire ou
équipage,
> ne jamais GUEULER. Il n'y a rien de plus pitoyable que ces équipages qui
> accostent dans la panique, le mari braillant sur sa bonne femme pour
masquer
> sa propre incompétence, ou que ces solitaires qui hurlent après tout le
> monde sur le quai (j¹ai encore le souvenir d¹un petit italien, seul sur
son
> voilier, à Porto-Vecchio, qui éructait et trépignait comme un possédé,
> tandis que le maître de port essayait, en vain, de lui faire lancer une
> amarre : c¹était d¹un comique achevé...)
>
> Du calme, encore du calme, de la réflexion, de l'anticipation et on ne
> devrait pas avoir à refaire de gel-coat trop souvent!
>
> Cordialement.
> Alain Fosse
> N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net
>
>

"Alain Fosse" <alainfosse@wanadoo.fr> wrote in message news:BA3DC6A5.E2B9%>
Du

> devrait pas avoir à refaire de gel-coat trop souvent!

lol - c'est vrai ça! En solitaire, j'ai appris d'accepter quelques défauts
sur mon coque....

Bonjour,

Je navigue seul a la voile depuis plus de 10 ans, sans eprouver plus de
difficultes qu'en equipe.... si ce n'est de n'avoir personne a engueuler.

A la voile, j'ai un pilote electrique et des retenues de bomes a poste et
revenant dans le cockpit. Au moteur, le plus delicats sont les maonoeuvres
d'accostage, notamment l'eclusage qui est courant en hollande. Pour
l'eclusage et l'accostage a quai, j'ai un petit trucs:

J'attache au taquet AV et arriere une longue ammarre qui fait donc une sorte
de boucle allongee, que j'ai "rigidifie" en la passant dans un tuyeau
d'arrosage ... ainsi je puis coiffer une bitte d'ammarrage facilement et me
servir de ce bout comme d'une garde. C'est a dire qu'en faisant marche avant
je me tire sur celle-ci de sorte a immobiliser mon bateau le temps de
l'attacher. La meme amarre me sert (ammarree plus court) de defense lorsque
je m'introduis entre deux bateaux.

Bon Vent

Henri
FdC 403
Belgique

Rien de plus à ajouter aux remarques des autres,

juste pour preciser que je naviguais seul aussi sur un 39 pieds,
et on se debrouille toujours ...

--

----------------
Hervé Caumont
http://www.tropical.fr.st
--------------------------
"Bluelane" <bluelane@noos.fr> a écrit dans le message news:
3e178070$0$25744$79c14f64@nan-newsreader-01.noos.net...
> Bonsoir tout le monde,
>
>
> Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer
seul
> sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment
se
> passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé où
> peut on y parvenir seul ?
>
> Merci !
>
>

Sur mon 32 pieds, j'ai un moteur à la limte sous-dimensionné et as mal de
fardage. Les moments les plus tendus en solitaire sont toujours le spi et
l'arrivée de port. Je n'ai encore jamais mouillé de peur de me trouver dans
l'impossibilité de déraper avec le vent dans le pif. J'avoue que même au
départ du port j'e réfléchis plusieurs fois à ma manoeuvre.

De façon générale, je trouve à l'expérience que naviguer seul est plus
simple que de naviguer avec un équipage de débutants. On eu se concentrer
sur ce qu'on fait et ne pas avoir à traduire en mots des gestes qui nous
paraissent simple mais qui en fait sont le fruit d'un apprentissage.

Arrivée sur un quai ou sur un catway. Un truc que j'ai appris quelque part
et que je trouve très utile est de frapper une haussière au maître bau. Par
exemple sur une cadène de hauban. Je prépare les pointes et la garde en les
ramenant au centre du pont sur le côté où je vais accoster de façon à ce
que, sur un catway ou sur le quai, je puisse les prendre en main sans lâcher
l'amarre centrale. Si le catway a le bon goût d'avor un taquet en son
centre, pas de pb, on y frappe l'amarre centrale et le bateau ne peut que
pivoter autour assez vite limité par la présence du catway (s'il est bien
dimensionné!). Sinon il faut pouvoir manoeuvrer vite pour frapper la pointe
avant au taquet au vent, puis revenir reprendre l'amarre arrière pour
ramener le bateau au ponton. Alors on prend la garde et la point arrière
d'un seul coup et on les frappe au taquet d'extrémité du catway. Pendant
toute cette manoeuvre, l'usage des dents est tentant mais fortement
déconseillé...

Pour le spi. Je n'empanne jamais sous spi en solitaire. Les autres
manoeuvres se font assez bien quand le vent n'est pas trop fort et pour un
bateau et un spi pas trop instables. Dans les autre cas de figure,
j'envisagerais sérieusement l'usage d'une chaussette qui a ses
inconvénients.

En bref, on remplace les problèmes de synchronisation et d'entraînement d'un
équipage par ceux de la réflexion et de l'anticipation en solitaire. J'ai
toujours un bon coup d'adrénaline à un moment donné, mais avec la pratique,
je peux remarquer que je n'ai jamais encore rencontré de situations non
gérable. Affaler et hisser les voiles dans des endroits calmes. Fuir la
densité et le contact des autres navire. Prendre plus de place qu'en
équipage et s'entraîner à manoeuvrer au moteur, à manoeuvrer barre attachée,
à équilibrer son plan de voiles beaucoup plus qu'en équipage. Trouver les
points d'équilibre où la barre peut être lâchée un instant même court sans
que le bateau parte au lof. Préparer sa nav bien à l'avance. Noter soit sur
les parois de la descente si on se fiche de l'apparence de son bateau ou si
on veut faire mini-transateux, soit sur un petit calepin les cap, les
marées, les courants, les balises.

Attacher ses lunettes avec un bout! J'ai ainsi perdu mes lunettes en sortant
du Goulet de Brest sur mon Muscadet, barre attachée mais le bateau parti
dans une série virements-empanages pendant que je faisais ma route dans la
cabine au tout début de mes exploits en solitaires. En sortant par la
descente, j'ai été balayé par la bôme... J'ai dû faire toute la route dans
une houle assez grosse en utilisant mes jumelles pour compenser la perte de
mes lunettes... Pas facile mais formateur.

Enfin s'attacher impérativement. Nous ne sommes pas des Tabarly et même
lui... :-((((

Paul.
"Hervé Caumont / Triptyque Tropical" <triptyquetropical@wanadoo.fr> wrote in
message news:3e181676$0$7352$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Rien de plus à ajouter aux remarques des autres,
>
> juste pour preciser que je naviguais seul aussi sur un 39 pieds,
> et on se debrouille toujours ...
>
> --
>
> ----------------
> Hervé Caumont
> http://www.tropical.fr.st
> --------------------------
> "Bluelane" <bluelane@noos.fr> a écrit dans le message news:
> 3e178070$0$25744$79c14f64@nan-newsreader-01.noos.net...
> > Bonsoir tout le monde,
> >
> >
> > Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer
> seul
> > sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et comment
> se
> > passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé
où
> > peut on y parvenir seul ?
> >
> > Merci !
> >
> >
>
>

Impressionnant!!
Mais formateur et utile!

Jean-Jacques
"Paul Friedel" <BRIDGESTREET@neo.rr.com> a écrit dans le message de news:
SoXR9.60775$%3.15984540@twister.neo.rr.com...
> Sur mon 32 pieds, j'ai un moteur à la limte sous-dimensionné et as mal de
> fardage. Les moments les plus tendus en solitaire sont toujours le spi et
> l'arrivée de port. Je n'ai encore jamais mouillé de peur de me trouver
dans
> l'impossibilité de déraper avec le vent dans le pif. J'avoue que même au
> départ du port j'e réfléchis plusieurs fois à ma manoeuvre.
>
> De façon générale, je trouve à l'expérience que naviguer seul est plus
> simple que de naviguer avec un équipage de débutants. On eu se concentrer
> sur ce qu'on fait et ne pas avoir à traduire en mots des gestes qui nous
> paraissent simple mais qui en fait sont le fruit d'un apprentissage.
>
> Arrivée sur un quai ou sur un catway. Un truc que j'ai appris quelque part
> et que je trouve très utile est de frapper une haussière au maître bau.
Par
> exemple sur une cadène de hauban. Je prépare les pointes et la garde en
les
> ramenant au centre du pont sur le côté où je vais accoster de façon à ce
> que, sur un catway ou sur le quai, je puisse les prendre en main sans
lâcher
> l'amarre centrale. Si le catway a le bon goût d'avor un taquet en son
> centre, pas de pb, on y frappe l'amarre centrale et le bateau ne peut que
> pivoter autour assez vite limité par la présence du catway (s'il est bien
> dimensionné!). Sinon il faut pouvoir manoeuvrer vite pour frapper la
pointe
> avant au taquet au vent, puis revenir reprendre l'amarre arrière pour
> ramener le bateau au ponton. Alors on prend la garde et la point arrière
> d'un seul coup et on les frappe au taquet d'extrémité du catway. Pendant
> toute cette manoeuvre, l'usage des dents est tentant mais fortement
> déconseillé...
>
> Pour le spi. Je n'empanne jamais sous spi en solitaire. Les autres
> manoeuvres se font assez bien quand le vent n'est pas trop fort et pour un
> bateau et un spi pas trop instables. Dans les autre cas de figure,
> j'envisagerais sérieusement l'usage d'une chaussette qui a ses
> inconvénients.
>
> En bref, on remplace les problèmes de synchronisation et d'entraînement
d'un
> équipage par ceux de la réflexion et de l'anticipation en solitaire. J'ai
> toujours un bon coup d'adrénaline à un moment donné, mais avec la
pratique,
> je peux remarquer que je n'ai jamais encore rencontré de situations non
> gérable. Affaler et hisser les voiles dans des endroits calmes. Fuir la
> densité et le contact des autres navire. Prendre plus de place qu'en
> équipage et s'entraîner à manoeuvrer au moteur, à manoeuvrer barre
attachée,
> à équilibrer son plan de voiles beaucoup plus qu'en équipage. Trouver les
> points d'équilibre où la barre peut être lâchée un instant même court sans
> que le bateau parte au lof. Préparer sa nav bien à l'avance. Noter soit
sur
> les parois de la descente si on se fiche de l'apparence de son bateau ou
si
> on veut faire mini-transateux, soit sur un petit calepin les cap, les
> marées, les courants, les balises.
>
> Attacher ses lunettes avec un bout! J'ai ainsi perdu mes lunettes en
sortant
> du Goulet de Brest sur mon Muscadet, barre attachée mais le bateau parti
> dans une série virements-empanages pendant que je faisais ma route dans la
> cabine au tout début de mes exploits en solitaires. En sortant par la
> descente, j'ai été balayé par la bôme... J'ai dû faire toute la route dans
> une houle assez grosse en utilisant mes jumelles pour compenser la perte
de
> mes lunettes... Pas facile mais formateur.
>
> Enfin s'attacher impérativement. Nous ne sommes pas des Tabarly et même
> lui... :-((((
>
> Paul.
> "Hervé Caumont / Triptyque Tropical" <triptyquetropical@wanadoo.fr> wrote
in
> message news:3e181676$0$7352$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> > Rien de plus à ajouter aux remarques des autres,
> >
> > juste pour preciser que je naviguais seul aussi sur un 39 pieds,
> > et on se debrouille toujours ...
> >
> > --
> >
> > ----------------
> > Hervé Caumont
> > http://www.tropical.fr.st
> > --------------------------
> > "Bluelane" <bluelane@noos.fr> a écrit dans le message news:
> > 3e178070$0$25744$79c14f64@nan-newsreader-01.noos.net...
> > > Bonsoir tout le monde,
> > >
> > >
> > > Je voudrais savoir si beaucoup d'entre vous ont l'habitude de naviguer
> > seul
> > > sur des voiliers de plus de 10m. Est-ce facilement faisable ? Et
comment
> > se
> > > passe l'entrée et la sortie des ports de plaisance ? Doit on être aidé
> où
> > > peut on y parvenir seul ?
> > >
> > > Merci !
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Salut Paul et les autres

Message s'adressant principalement aux navigateurs dont les bras commencent
un peu
a racourcir pour lire (phénomène de plus en plus courant quand on passe de
la quarantaine rugissante
à la cinquantaine hurlante)
A la place d'une paire de lunette bricolée avec un bout, pour  les
opérations a la table à carte
je vous propose d'investir dans une loupe de Fresnel
ca coute la somme exorbitante de 8 euros ca fait la taille d'un A4 (21 x 30)
Ca se trouve au vieux campeur, mais il doit y avoir d'autres adresses

Arraial

> Attacher ses lunettes avec un bout! J'ai ainsi perdu mes lunettes en
sortant
> du Goulet de Brest sur mon Muscadet, barre attachée mais le bateau parti
> dans une série virements-empanages pendant que je faisais ma route dans la
> cabine au tout début de mes exploits en solitaires. En sortant par la
> descente, j'ai été balayé par la bôme... J'ai dû faire toute la route dans
> une houle assez grosse en utilisant mes jumelles pour compenser la perte
de
> mes lunettes... Pas facile mais formateur.

On Sun, 05 Jan 2003 14:35:30 GMT, "Paul Friedel"
<BRIDGESTREET@neo.rr.com> wrote:

>.......
>Arrivée sur un quai ou sur un catway. Un truc que j'ai appris quelque part
>et que je trouve très utile est de frapper une haussière au maître bau. Par
>exemple sur une cadène de hauban. Je prépare les pointes et la garde en les
>ramenant au centre du pont sur le côté où je vais accoster de façon à ce
>que, sur un catway ou sur le quai, je puisse les prendre en main sans lâcher
>l'amarre centrale. Si le catway a le bon goût d'avor un taquet en son
>centre, pas de pb, on y frappe l'amarre centrale et le bateau ne peut que
>pivoter autour assez vite limité par la présence du catway (s'il est bien
>dimensionné!). Sinon il faut pouvoir manoeuvrer vite pour frapper la pointe
>avant au taquet au vent, puis revenir reprendre l'amarre arrière pour
>ramener le bateau au ponton. Alors on prend la garde et la point arrière
>d'un seul coup et on les frappe au taquet d'extrémité du catway. Pendant
>toute cette manoeuvre, l'usage des dents est tentant mais fortement
>déconseillé...

Ce coup de la "cravate" est d'utilisation très générale en solitaire.
Pour venir à couple, une boucle autour des haubans fait très bien
l'affaire.
Pour venir à quai, ou s'amarrer dans une écluse faire un noeud de
chaise (petit) autour du hauban puis passer l'extrémité libre autour
du barreau d'une échelle et se pendre après, ou attacher au rail de
fargue.

>
>Pour le spi. Je n'empanne jamais sous spi en solitaire. Les autres
>manoeuvres se font assez bien quand le vent n'est pas trop fort et pour un
>bateau et un spi pas trop instables. Dans les autre cas de figure,
>j'envisagerais sérieusement l'usage d'une chaussette qui a ses
>inconvénients.

Il es facile d'empanner tant que le pilote automatique maitrise bien
la situation (pour moi F3).
Dans ces conditions je borde la GV dans l'axe au vent arrière, ce qui
permet de conserver le spi bien gonflé même sous la fausse panne.
Il n'y a plus qu'à changer le tangon de côté après lui avoir donné
assez de mou dans les écoutes et la balancine de tangon.
Il n'y a plus qu'à empanner la GV et régler le spi.
>
Yvon.

--
Croisière en Irlande, Ecosse, Baltique, Espagne :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm