Il y a un certain temps, je vous ai demandé des informations sur la
possibilité de gréer un tourmentin sur un bateau ayant un foc à enrouleur.
De l'avis général il fallait installer un étai volant. Bon, c'est une
solution. Cela étant, en visitant le salon nautique, je me suis arrêté sur
le stand de Delta Voiles qui m'a montré le système de tourmentin en double :
de forme lozange il se hisse par glissement sur l'enrouleur et devient une
voile épaisse avec deux points d'écoute mis en commun.

               /\ ------ point de drisse
              /  \
            /      \
          /          \
        /¤          ¤\ ----- point d'écoute
         \            /
            \      /
               \/---------- point d'amure

Delta Voiles propose un système de sac et d'estrope au point d'amure qui ont
l'air assez astucieux. Depuis, et devant le prix tout de même cher (5000F
pour un Feeling 326) j'ai contacté une autre voileire qui fait un système de
double tourmentin sans l'astuce du sac. Quelqu'un connaît-il ces systèmes?
Avez-vous une opinion. Quelque part je me sens moyennement tenté par un étai
volant qui rajoute du fardage en temps normal, qui nécessite un intervention
assez lourde sur le mât et sur l'étrave. Je me vois assez mal dans le gros
temps l'étai largable à la main à essayer de le capeler dans la cadène avec
le vent, les vagues, etc etc...

PF

Voiles magazine avait testé il y a quelques mois un tourmentin se
hissant avec un gousset qui entourait le genois enroulé. ILs n'ont
jamais pu le hisser... mais les systèmes ont pu évoluer.. il faudrait
essayer avant d'acheter ! Lefrottement semble grand.

Pour l'étai volant.... J'ai pensé à une solution sans pouvoir encore
l'essayer qui consite à utiliser les nouvelle fibres synthétiques pour
drisses.. sans étirement et très légères. Ca permet de la ramener en
pied de mat pour le fardage comme une drisse, de l'étarquer avec un
palan facilement et de ne pas avoir de poid en plus dans les hauts???
voila mon humble avis

Mais l'interet de l'etai volant est d'avoir la toile plus pres du mate
que le GSE replie (entre autre)
On perd un peu cet effet, non, si on hisse en se servant du GSE comme
etai?

Thierry wrote:
>
> Voiles magazine avait testé il y a quelques mois un tourmentin se
> hissant avec un gousset qui entourait le genois enroulé. ILs n'ont
> jamais pu le hisser... mais les systèmes ont pu évoluer.. il faudrait
> essayer avant d'acheter ! Lefrottement semble grand.
>
> Pour l'étai volant.... J'ai pensé à une solution sans pouvoir encore
> l'essayer qui consite à utiliser les nouvelle fibres synthétiques pour
> drisses.. sans étirement et très légères. Ca permet de la ramener en
> pied de mat pour le fardage comme une drisse, de l'étarquer avec un
> palan facilement et de ne pas avoir de poid en plus dans les hauts???
> voila mon humble avis

Intéressant.  Que préconisent-ils de faire des écoutes du GSE ?
Elles doivent gêner le déploiement du TMT, non ?
Tu peux décrire la manoeuvre d'établissement de ce TMT ?
J'ai un peu peur : il s'agit apparemment de hisser une toile épaisse,
de deux fois la surface d'un TMT normal, sans aucun support au cours
du hissage (guindant libre)...


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

<hubert_crepy@my-deja.com> a écrit dans le message news:
93el0b$aac$1@nnrp1.deja.com...
> Intéressant.  Que préconisent-ils de faire des écoutes du GSE ?

Ils préconisent de rouler le GSE plusieurs tours de plus que d'habitude pour
que les écoutes en sortent plus bas (50cm-1m au dessus du pont).

> Elles doivent gêner le déploiement du TMT, non ?

Ainsi elles passent sous le TMT.

> Tu peux décrire la manoeuvre d'établissement de ce TMT ?

Je ne l'ai pas effectuée n'ayant pas la voile en question. Avec le sac de
Delta Voiles j'ai compris les étapes suivantes:
- enrouler le GSE à fond + 3-4 tours
- Le sac dans lequel le TMT est plié s'ouvre en deux.
- Une estrope est frappée sur le point d'amure,
- Le sac ouvert (un peu comme une de ces valises pour complets vestons) est
passé autour du génois enroulé,
- les deux points d'écoute sont rassemblés et l'écoute du TMT est frappée à
ce point double,
- La drisse de spi est frappée au point de drisse du TMT,
- On hisse, ce qui fait sortir le TMT du sac. Le TMT est simplement plaqué
par la pression contre le GSE. Il n'a pas de manchon autour de celui-ci.

> J'ai un peu peur : il s'agit apparemment de hisser une toile épaisse,
> de deux fois la surface d'un TMT normal, sans aucun support au cours
> du hissage (guindant libre)...

Le guindant n'est libre que de glisser sur le GSE. Une fois étarqué le TMT
semble se mettre en position.

Les photos que l'exposant de Delta Voiles m'a montrées son saisissantes : on
voit une vraie voile épaisse un peu comme une aile d'avion qui en plus peut
être bordée très plate. Voilà à peu près l'étendue de ma connaissance du
sujet à l'huere actuelle. Si je craque et que je m'équipe, je vous
raconterai mon premièr coup de vent.
>
>
> Sent via Deja.com
> http://www.deja.com/

Merci pour la description.  Ca semble raisonnable, en effet.
Resterait à voir la mise en pratique.


Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Le tourmentin dont tu parles a été testé dans Voiles mag ou dans voiles et
voiliers et à priori ils en étaient satisfaits. En effet  l'envoi n'avait
pas présenté de difficulté malgrès le vent et le gros avantage est que c'est
bien un tourmentin donc plus costaud plus bas qu'un Genois / enrouleur (et
qu'il évite de toucher au profil du mat et de se lancer dans des travaux non
négligeable pour le point d'ancrage sur le pont)
Par contre l'étai largable permet tout de même d'envoyer des voiles d'avant
quand le génois n'est pas à poste (hiver) et d'avoir la possibilité
d'utiliser des génois plus performants .....



Paul Friedel <paul.friedel@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
93cvgu$mfc$1@wanadoo.fr...
> Il y a un certain temps, je vous ai demandé des informations sur la
> possibilité de gréer un tourmentin sur un bateau ayant un foc à enrouleur.
> De l'avis général il fallait installer un étai volant. Bon, c'est une
> solution. Cela étant, en visitant le salon nautique, je me suis arrêté sur
> le stand de Delta Voiles qui m'a montré le système de tourmentin en double
:
> de forme lozange il se hisse par glissement sur l'enrouleur et devient une
> voile épaisse avec deux points d'écoute mis en commun.
>
>                /\ ------ point de drisse
>               /  \
>             /      \
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>                \/---------- point d'amure
>
> Delta Voiles propose un système de sac et d'estrope au point d'amure qui
ont
> l'air assez astucieux. Depuis, et devant le prix tout de même cher (5000F
> pour un Feeling 326) j'ai contacté une autre voileire qui fait un système
de
> double tourmentin sans l'astuce du sac. Quelqu'un connaît-il ces systèmes?
> Avez-vous une opinion. Quelque part je me sens moyennement tenté par un
étai
> volant qui rajoute du fardage en temps normal, qui nécessite un
intervention
> assez lourde sur le mât et sur l'étrave. Je me vois assez mal dans le gros
> temps l'étai largable à la main à essayer de le capeler dans la cadène
avec
> le vent, les vagues, etc etc...
>
> PF
>
>

Hello !

J'ai pris en Mediterrannee un fort coup de vent il y a peu (2mois).

je crois bien que si j'avais envoyé mon tourmentin en double sur l'enrouleur
de genois, le tube de celui ci aurait ete casse !
ou alors que les cales en plastique a l'interieur du tube auraient ete
ecrasees.

de plus, il me semble que la surface du tmt gréé sur l'etai est beaucoup
trop en avant et rend le bateau difficilement tenable.

enfin, j'ai vraiment l'impression que le tmt ne se gere pas comme un gse :
je prefere choquer en grand le genois pour l'enrouler (+ 2 tours au moins)
puis, apres, envoyer le tmt qui est a poste dans son sac en pieds de mat.

la manoeuvre est entierement faite a partir du cockpit par les renvois
ad'hoc.

salutations a tous

Mitch

> Paul Friedel <paul.friedel@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 93cvgu$mfc$1@wanadoo.fr...
> > Il y a un certain temps, je vous ai demandé des informations sur la
> > possibilité de gréer un tourmentin sur un bateau ayant un foc à
enrouleur.

Tous ces systèmes négligent le fait que, pour être efficace, c'est à dire
permettre à un voilier de faire route au près dans une tempête, une voile
d'avant doit être petite, costaud, mais surtout son guindant doit être
étarqué au maximum  et le plus raide possible, pour que la voile soit la
plus plate possible.
Sans un solide étai, largable ou pas, pour endrailler la voile, on n'arrive
pas à  aplatir  suffisamment la voile.
Tant que je navigue à une petite distance d'un abri, je pense que mon génois
partiellement roulé  tiendra le choc, mais dès que j'entreprendrai une
navigation plus longue, j'installerais un étai supplémentaire, sans doute
fixe, même si cela m'oblige à enrouler le génois avant de virer.

"Paul Friedel" <paul.friedel@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
93cvgu$mfc$1@wanadoo.fr...
> Il y a un certain temps, je vous ai demandé des informations sur la
> possibilité de gréer un tourmentin sur un bateau ayant un foc à enrouleur.
> De l'avis général il fallait installer un étai volant. Bon, c'est une
> solution. Cela étant, en visitant le salon nautique, je me suis arrêté sur
> le stand de Delta Voiles qui m'a montré le système de tourmentin en double
:
> de forme lozange il se hisse par glissement sur l'enrouleur et devient une
> voile épaisse avec deux points d'écoute mis en commun.
>
>                /\ ------ point de drisse
>               /  \
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>                \/---------- point d'amure
>
> Delta Voiles propose un système de sac et d'estrope au point d'amure qui
ont
> l'air assez astucieux. Depuis, et devant le prix tout de même cher (5000F
> pour un Feeling 326) j'ai contacté une autre voileire qui fait un système
de
> double tourmentin sans l'astuce du sac. Quelqu'un connaît-il ces systèmes?
> Avez-vous une opinion. Quelque part je me sens moyennement tenté par un
étai
> volant qui rajoute du fardage en temps normal, qui nécessite un
intervention
> assez lourde sur le mât et sur l'étrave. Je me vois assez mal dans le gros
> temps l'étai largable à la main à essayer de le capeler dans la cadène
avec
> le vent, les vagues, etc etc...
>
> PF
>
>

> Tant que je navigue à une petite distance d'un abri, je pense que mon
génois
> partiellement roulé  tiendra le choc, mais dès que j'entreprendrai une
> navigation plus longue, j'installerais un étai supplémentaire, sans doute
> fixe, même si cela m'oblige à enrouler le génois avant de virer.

Sage decision, je ne suis pas tout a fait d'accord avec tous ces propos
et pour la part mon choix est simple, tourmentin sur enrouleur a la place
de foc ou du génois, (qui fait aussi etai creux, bon je sais ce n'est pas
donné a tout le monde).
Je ne sais pas si vous etes beaucoup a etre sortir par 45-50 noeuds moi je
l'ai déjà fait plusieurs fois, bon simplement dans la rade de Cherbourg,
nous n'etions pas nombreux, quand ca a faiblit effectivement il y en a
des qui se sont dit si le parigo il y va pourquoi pas nous, attention je
sais m'entourer de bon normands, ou devant Dieppe, et je n'ai pas eu
besoin de mettre mon tourmentin, (non, non ADB peut témoigné),
j'ai été surpris par simplement le fardage que represente un genois
enroulé et je ne suis pas tres chaud pour garder ce gros tube qui
peut créer un fadage important donc pour moi le genois/foc on
descend et on endraille le tourmentin, c'est plus secur.
J'aimerai avoir l'avis du contributeur du bouquin "Les Voiles", qui
d'ailleurs ne dit pas grand chose la dessus, dans le livre, mais je n'ai
pas tout lu, j'en garde un peu pour tous les soirs pour m'endormir.;-))

Voila.
Gils.

C'est bien beau en théorie Gils, mais as-tu réellement essayé d'affaler ton
génois par 40 noeuds de vent ! tu verras que ton gréément est sacrément plus
ébranlé que par le tube formé par le Génois enroulé. Et puis que faire de
cette grande voile, comment la plier sur la plage avant surtout par 45-50
noeuds.

Bon de toutes façons avec cette force de vent et la mer en conséquence il
est illusoire d'essayer de remonter au vent avec nos bateaux de croisière
donc on modifie sa route et on se met au portant et alors l'inconvénient du
" gros tube " est moins important.


> Sage decision, je ne suis pas tout a fait d'accord avec tous ces propos
> et pour la part mon choix est simple, tourmentin sur enrouleur a la place
> de foc ou du génois, (qui fait aussi etai creux, bon je sais ce n'est pas
> donné a tout le monde).
> Je ne sais pas si vous etes beaucoup a etre sortir par 45-50 noeuds moi je
> l'ai déjà fait plusieurs fois, bon simplement dans la rade de Cherbourg,
> nous n'etions pas nombreux, quand ca a faiblit effectivement il y en a
> des qui se sont dit si le parigo il y va pourquoi pas nous, attention je
> sais m'entourer de bon normands, ou devant Dieppe, et je n'ai pas eu
> besoin de mettre mon tourmentin, (non, non ADB peut témoigné),
> j'ai été surpris par simplement le fardage que represente un genois
> enroulé et je ne suis pas tres chaud pour garder ce gros tube qui
> peut créer un fadage important donc pour moi le genois/foc on
> descend et on endraille le tourmentin, c'est plus secur.
> J'aimerai avoir l'avis du contributeur du bouquin "Les Voiles", qui
> d'ailleurs ne dit pas grand chose la dessus, dans le livre, mais je n'ai
> pas tout lu, j'en garde un peu pour tous les soirs pour m'endormir.;-))
>
> Voila.
> Gils.
>
>
>

Bonjour Gils, bonjour à tous,

Sur le principe, tu as évidemment raison. Je veux dire : pouvoir se
passer du fardage et du poids d'un génois sur enrouleur, surtout dans du
vent et de la mer formée, est évidemment l'idéal. Cela dit, je ne
connais pas beaucoup de plaisanciers prêts à affaler leur (grande) voile
d'avant sur enrouleur pour endrailler un tourmentin. Surtout que, quand
on grée une telle voile, le vent est déjà là, et la mer sans doute avec
lui. Tout dépend évidemment du voilier concerné, mais le tourmentin
s'utilise à partir de 35-40-45 nœuds de vent. Affaler, sur une plage
avant étroite, glissante et chahutée, une voile de quelque importance
est loin d'être évident. Toi, Gils, tu te places plutôt dasn la
situation du skipper qui, au port, avant l'appareillage, sait qu'il y a
dehors du gros temps et peut tranquillement préparer son voilier au
ponton. Mais quid du plaisancier qui se fait "surprendre" en mer ?
Les skippers des 60 Open du Vendée Globe, quand ils utilisent la
trinquette (ou le tourmentin), roulent leur(s) voile(s) d'avant sur
enrouleur. Point. C'est vrai, les emmagasineurs ont réalisé une jolie
percée, et tendent à remplacer deux des trois enrouleurs autrefois
couramment gréés. Mais il ne faut pas oublier que ces voiles sur
emmagasineur sont le plus souvent en chaussette, donc simplement hissées
pendant le temps de leur utilisation - et affalées ensuite.
A mon sens, la solution la plus simple - et la plus facile à mettre en
œuvre - reste l'étai largable, ramené en pied de mât quand il n'est pas
utilisé, ou un deuxième étai fixe, repris sur une forte contre-pièce
sous le pont. Si cette deuxième solution reste plus sûre, elle impose
bien souvent de rouler (ou d'affaler) la voile d'avant à chaque
changement d'amure.
Reste que l'immense majorité des voiliers de plaisance n'a ni étai
largable, ni deuxième étai fixe. Bien souvent, le tourmentin, voile de
sécurité obligatoire, est rangée au fond d'un sac, lui-même planqué au
fond d'un coffre - et n'a peut-être jamais vu la lumière du jour. Or, il
faudrait au moins une fois gréer cette voile, tranquillement, au port ou
au mouillage. Histoire de ne pas être pris de court quand on a vraiment
besoin...
Amicalement.
Hervé

"Hervé Hillard" <hillard@voilesetvoiliers.com> a écrit dans le message news:
3A5EC12C.40FC666@voilesetvoiliers.com...
> Bonjour Gils, bonjour à tous,
>
> , mais le tourmentin
> s'utilise à partir de 35-40-45 nouds de vent. Affaler, sur une plage
> avant étroite, glissante et chahutée, une voile de quelque importance
> est loin d'être évident. >
Je vous trouve un peu pusillanime: La voile existait avant l'invention
(remarquable) de l'enrouleur, et c'était le lot commun
Si on ne veut pas aller sur la plage avant pour changer de voile quand ça
souffle, autant rester chez soi!
Ma fille, à 12 ans, le faisait,  y compris pour plier la voile remplacée ,
car je n'ai jamais aimé laissé une voile sur le pont. Et cela dans un coup
de tramontane vers Port Vendres: en l'espace de deux heures, elle a changé
le génois pour le foc 1, puis le foc 2, puis le tourmentin. Bien sûr, elle
était attachée. c'est elle qui y est allée, car la barre était trop dure
pour elle, et qu'en fait elle adorait le gros temps(je précise cela pour
éviter de me faire taxer de père indigne)
Si votre génois ne s'enroule plus, il va bien falloir y aller: vous avez
intérêt a l'avoir déjà fait. Avec un enrouleur normal ce n'est pas facile.
La solution de Gils, d'avoir un étai double gorge façon régate, est sans
aucun doute une bonne idée
Au fait, prévoyez deux écoutes supplémentaires pour le tourmentin, sinon,
vous allez avoir des surprises: installez les avant de l'envoyer, c'est
moins drôle, mais plus sûr. Je dis bien deux, car il vaut mieux ne pas
compter sur la contre écoute du génois, Une fois installé, le tourmentin est
trop haut et si le bateau est trop ardent et passe sur sa barre, c'est trop
tard
Tous ces embruns m'ont donné soif et il fait froid
Je descends prendre un p'tit rhum
Garde ton cap matelot et gaffe aux rafales

"robert.curbet" a écrit :
>

> Je vous trouve un peu pusillanime: La voile existait avant l'invention
> (remarquable) de l'enrouleur, et c'était le lot commun
> Si on ne veut pas aller sur la plage avant pour changer de voile quand ça
> souffle, autant rester chez soi!
> Ma fille, à 12 ans, le faisait,  y compris pour plier la voile remplacée ,

Il en faut pour tous les goûts et tous les âges...On peut aimer la mer
mais pas nécessairement la marine à poulies en bois qui n'avait pas
encore inventé les winch ! J'en conclu que Hervé Hillard n'est pas
pusillanime, mais réaliste ! Pour un journaliste cela vaut mieux...Et
j'avoue que moi aussi je préfère me passer de la plage avant quand c'est
trop chahuté !

> Ma fille, à 12 ans, le faisait,  y compris pour plier la voile remplacée ,

Tiens il n'y a pas qu'AlainS et moi qui faisons travailler les filles à
bord.;-)))
Bourreau d'enfants !!!;-))))

> Au fait, prévoyez deux écoutes supplémentaires pour le tourmentin, sinon,
> vous allez avoir des surprises.

Tout a fait d'accord, précision supplémentaire, pas de mousqueton a la
prise
d'écoute, des noeuds de chaise, quand on choque et que les écoutes
fouettent
un mousqueton risque d'ouvrir une arcade sourcilière alors qu'un noeud
de
chaise il y a peu de chance, un autre tuyau dans le même genre, il est
préférable de préparer les écoutes avant l'envoi de la toile même si le
TMT
est une petite voile dans la bonne brise on ne sait jamais, comme j'ai
sa
de sortie par bonne brise bien de Normandie (je n'ose dire de chez nous,
je suis de nul part et de partout), quand vous renvoyez le TMT, se
mettre
au portant a couvert de la gv sous trois bien ouverte cela facilite la
manoeuvre et on force moins sur les drisses et les écoutes.

Dernier tuyau qui peut servir, les alpinistes savent faire un noeud de
chaise a peu près d'une main, n'hésitez pas a en accrocher un pour qu'il
vous apprenne, dans ces conditions ça peut servir, d'ailleurs si
quelqu'un
de plus doué que moi veut se lancer dans l'explication, qu'il n'hésite
pas, je n'ose pas.

Gils qui a hâte de ressortir par un petit coup de vent dans la rade.

> Dernier tuyau qui peut servir, les alpinistes savent faire un noeud de
> chaise a peu près d'une main, n'hésitez pas a en accrocher un pour qu'il
> vous apprenne, dans ces conditions ça peut servir, d'ailleurs si
> quelqu'un de plus doué que moi veut se lancer dans l'explication, qu'il
n'hésite pas, je n'ose pas.

Pas vraiment facile à expliquer, c'est un peu comme le vélo, où alors il
faudrait un dessin...

1) se mettre en situation, c'est à dire s'accrocher à une paroi de façon à
ne pouvoir libérer qu'une main droite

2) se faire envoyer un bout par un collègue déjà arrivé en haut (le veinard)

3) avec la main droite libre saisir le bout et se le passer autour de la
taille

4) l'extrémité du bout tenu fermement dans la main droite libre, crocher
dans la partie du bout pres de la main gauche pour s"enrouler une boucle
autour du poignet dans le sens inverse du sens trigonométrique, c'est à dire
celui des aiguilles d'une montre (tout le monde suit?)

5) passer le petit bout tenu dans la main derrière la partie tombante du
bout et le ressaisir fermement.

6) Dégager son poignet de la boucle sans relâcher l'extrémité

7) vérifier ca devrait être bon...

Ps: pour les gauchers faire la même chose avec l'autre main

Régis

> Dernier tuyau qui peut servir, les alpinistes savent faire un noeud de
> chaise a peu près d'une main, n'hésitez pas a en accrocher un pour qu'il
> vous apprenne, dans ces conditions ça peut servir, d'ailleurs si
> quelqu'un
> de plus doué que moi veut se lancer dans l'explication, qu'il n'hésite
> pas, je n'ose pas.


C'est vrai que le noeud de haise d'une main, c'est beaucoup plus facile à
montrer qu'à expliquer. Le mieux je crois c'est d'essayer de faire un noeud
de chaise normal et surtout pas trop serré, et de décomposer le parcours du
courant (pas électrique :)
Je connais même quelqu'un qui fait le noeud en étant accroché au dormant, il
avait appris ça aux scouts.
Stef'

Une petite expérience perso qui remonte certes à 1990 lors d'un retour des
Acores sur un 39 pieds j'ai eu à faire face à une dépression tropicale
avec 45 à 50 noeuds de vent pendant plus de 24 heures. Le tourmentin était
bien sur indispensable pour faire route ( pas loin de 120° d'un bord sur
l'autre)
Le bateau était équipé d'un étais largable ramené en pied de mat avec un
ridoir à volant pour le raidir. Etais qui étais systématiquement mis en
place des la prise du deuxième ris dans la grand voile. Cela n'est pas
génant car au large on ne vire de bord que rarement. Dans notre flotte
nous étions les seul à étre équipé de cette façon les autres bateau ayant
certes leur tourmentin ils ne purent l'établir la plage avant étant
pratiquement impraticable au moment de l'installer le résultat fut le
suivant sur la dizaine de bateau que nous étions nous fumes les seul à
pouvoir faire route les autres durent prendre la fuite ou se mirent à la
cape.
Le probléme du fardage de l'enrouleur est de peu d'importance car les
tours pris avant de hisser le tourmentin ont bien serré le génois sur son
tube.
Une dernière réflexion me fait penser qu'un tourmentin établis sur l'étais
du génois à enrouleur aurait été inefficace car il faisait une flèche trop
importante lorsque nous avons établis le TMT et ce dernier aurait été
beaucoup trop creux pour remplir son effet.
Personnellement je n'aimerai pas devoir gagner au vent d'une cote avec un
TMT en double sur le génois roulé.
A+

"robert.curbet" <robert.curbet@infonie.fr> a écrit dans le message news:
979252601.314919@remus.infonie.fr...
> Tous ces systèmes négligent le fait que, pour être efficace, c'est à
dire
> permettre à un voilier de faire route au près dans une tempête, une
voile
> d'avant doit être petite, costaud, mais surtout son guindant doit être
> étarqué au maximum  et le plus raide possible, pour que la voile soit la
> plus plate possible.
> Sans un solide étai, largable ou pas, pour endrailler la voile, on
n'arrive
> pas à  aplatir  suffisamment la voile.
> Tant que je navigue à une petite distance d'un abri, je pense que mon
génois
> partiellement roulé  tiendra le choc, mais dès que j'entreprendrai une
> navigation plus longue, j'installerais un étai supplémentaire, sans
doute
> fixe, même si cela m'oblige à enrouler le génois avant de virer.
>
> "Paul Friedel" <paul.friedel@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> 93cvgu$mfc$1@wanadoo.fr...
> > Il y a un certain temps, je vous ai demandé des informations sur la
> > possibilité de gréer un tourmentin sur un bateau ayant un foc à
enrouleur.
> > De l'avis général il fallait installer un étai volant. Bon, c'est une
> > solution. Cela étant, en visitant le salon nautique, je me suis arrêté
sur
> > le stand de Delta Voiles qui m'a montré le système de tourmentin en
double
> :
> > de forme lozange il se hisse par glissement sur l'enrouleur et devient
une
> > voile épaisse avec deux points d'écoute mis en commun.
> >
> >                /\ ------ point de drisse
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> >                \/---------- point d'amure
> >
> > Delta Voiles propose un système de sac et d'estrope au point d'amure
qui
> ont
> > l'air assez astucieux. Depuis, et devant le prix tout de même cher
(5000F
> > pour un Feeling 326) j'ai contacté une autre voileire qui fait un
système
> de
> > double tourmentin sans l'astuce du sac. Quelqu'un connaît-il ces
systèmes?
> > Avez-vous une opinion. Quelque part je me sens moyennement tenté par
un
> étai
> > volant qui rajoute du fardage en temps normal, qui nécessite un
> intervention
> > assez lourde sur le mât et sur l'étrave. Je me vois assez mal dans le
gros
> > temps l'étai largable à la main à essayer de le capeler dans la cadène
> avec
> > le vent, les vagues, etc etc...
> >
> > PF
> >
> >
>
>

> Une dernière réflexion me fait penser qu'un tourmentin établis sur l'étais
> du génois à enrouleur aurait été inefficace car il faisait une flèche trop
> importante lorsque nous avons établis le tourmentin

bonjour

à ce sujet, quand on étarque l'étai largable, cela détend l'étai principal
et alors l'ensemble du tube d'enrouleur prend une flèche et un ballant qui
doivent abîmer le toronnage de l'étai à la longue.
Je pense qu'il est bon de reprendre le mou en bordant fortement les écoutes
de génois, même si elles viennent frotter un peu sur le tourmentin.


--
amitiés
hubert.perio@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/

Tout a fait d'accord.
A+
"Perio.hubert" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message news:
93nag1$5vo$1@wanadoo.fr...
>
> > Une dernière réflexion me fait penser qu'un tourmentin établis sur
l'étais
> > du génois à enrouleur aurait été inefficace car il faisait une flèche
trop
> > importante lorsque nous avons établis le tourmentin
>
> bonjour
>
> à ce sujet, quand on étarque l'étai largable, cela détend l'étai
principal
> et alors l'ensemble du tube d'enrouleur prend une flèche et un ballant
qui
> doivent abîmer le toronnage de l'étai à la longue.
> Je pense qu'il est bon de reprendre le mou en bordant fortement les
écoutes
> de génois, même si elles viennent frotter un peu sur le tourmentin.
>
>
> --
> amitiés
> hubert.perio@laposte.net
> http://hubert.perio.free.fr/
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