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Comment savoir si un moteur diesel a souffert?    
8 messages du 19/09/2002 au 23/09/2002    

 1 - De Stephanenicolay le jeudi 19 septembre 2002 à 14:18 
 
bonjour,
comment faire pour savoir si un moteur diesel (volvo 18ch) a souffert lors de
l'utilisation par son précédent propriétaire. Sans analyse d'huile...
j'y connais rien en diesel
couleur des fumés
bruit
régime moteur
.....

merci aux spécialistes
 
 2 - De Oliviertestu le vendredi 20 septembre 2002 à 11:28 
 
bjr,
Je ne suis pas doué non plus mais je sais qu'il est possible de faire des tests
de compression justement pour voir si le moteur est toujours en état.
Cette pratique est vraisemblablement courante pour les autos, pourquoi ne le
serait-elle possible sur les moteurs marins? Je l'ignore.
A demander au motoriste du coin.
Bon courage.
Olivier.
 
 3 - De harraps le vendredi 20 septembre 2002 à 16:09 
 
"Stephanenicolay" <stephanenicolay@aol.com> a écrit dans le message de news:
20020919081808.23113.00000360@mb-fp.aol.com...
> bonjour,
> comment faire pour savoir si un moteur diesel (volvo 18ch) a souffert lors
de
> l'utilisation par son précédent propriétaire. Sans analyse d'huile...

Slt,

Bon, en gros (très gros)
 -fumée noire au démarrage ou à l'acceleration, normal à froid.
-Fumée grise, normal aussi.
-Fumée blanche, joint de culasse hs(flotte dans l'huile)
-Fumée bleue, segmentation hs(huile dans chambre de combustion).

Clac clac ou clic clic, ne pas trop faire attention...
Sauf si vraiment fort et asynchro, auquel cas, courrir loin et vite.

A+
LJ
 
 4 - De PASQUIERSF le vendredi 20 septembre 2002 à 18:36 
 
Bonjour
> -fumée noire au démarrage ou à l'acceleration, normal à froid

Non, la fumée noire est "normale" sur une brusque accélération (à chaud ou à
froid) elle est due à un mauvais mélange (trop de fuel)Par contre elle peut
venir aussi d'un filtre à air encrassé.


>Fumée grise, normal aussi
..
pas connaitre cette couleur

>Fumée blanche, joint de culasse hs(flotte dans l'huile)

Aussi au démarrage,c'est normal elle est  due à l'humidité dans les cylindres.

>Fumée bleue, segmentation hs(huile dans chambre de combustion)

Oui, tu vérifies par une mesure de compression, voir le post de Bernard.
a+ Fernand
 
 5 - De Arraial le vendredi 20 septembre 2002 à 21:10 
 
Stephanenicolay a écrit:
> bonjour,
> comment faire pour savoir si un moteur diesel (volvo 18ch) a souffert lors de
> l'utilisation par son précédent propriétaire. Sans analyse d'huile...
> j'y connais rien en diesel
> couleur des fumés
> bruit
> régime moteur
> ....
>
> merci aux spécialistes

Extrait du moteur diesel Editions Voiles et voiliers

Le voyant rouge de pression s'allume:

Au ralenti, le phénomène est normal, mais cela indique presque toujours
un grave manque d'huile. Le moteur n'est plus assez lubrifié. Stoppez le
moteur, vérfiez qu'il n'y ait pas de fuites et complétez le niveau.
Attendez que l'huile soit retombée pour vérifier le niveau dans le
carter avec la jauge. Ne pas dépasser le maximum.

Contrôlez le niveau 30 minutes plus tard.

Si le niveau est bon et que l'alarme persiste, le filtre à huile est
probablement bouché par des impuretés. Montez le filtre de rechange.

Si le problème persiste, joindre un mécanicien, pour examen de la pompe
à huile ou du clapet de régulation.

Le voyant rouge de température s'allume:

Vérifiez que l'eau de mer est rejetée par l'échappement. Stoppez le
moteur s'il n'y a aucun rejet. Contrôlez l'ouverture de la vanne d'eau
de mer, verifier qu'il n'y a pas de fuite ou de tuyau débranché.
Nettoyez le filtre d'eau de mer.

Vérifiez la courroie d'alternateur qui entraîne la pompe à eau, si elle
est cassée ou patine, changez la ou retendez la.

Démontez la pompe d'aspiration d'eau de mer. Si le rotor est craquelé,
changez le, graissez légèrement l'intérieur du corps de pompe et
remontez avec un joint neuf si possible.

Vérifier le thermostat, il se déclenche vers 75°

Le voyant vert de charge s'allume:

Stoppez le moteur, vérifiez la courroie d'alternateur, retendre ou
changer s'il y a lieu

Autres symptômes:

L'alternateur ne débite pas: charbons usés ou encrassés, régulateur
défectueux, bobinage du rotor coupé, mauvaises connexions entre
l'alternateur et le régulateur

Le moteur diesel fume:

Fumées blanches et grises:

Une fumée blanche qui se dissipe rapidement est normale, si elle
persiste et s'épaissit, elle peut indiquer un défaut de joint de culasse.

Fumée grise, foncée et persistante est le signe d'une mauvaise
combustion liée à une injection défectueuse (faire contrôler les
injecteurs et le calage de la pompe d'injection par un spécialiste)

Fumée noire:

Signe d'une combustion incomplète, il faut y remédier rapidement,
l'encrassage va user prématurément les chemises et les segments.

filtre à air bouché, changez le ou nettoyez le.

Vérifier la sortie d'échappement

Compartiment moteur mal ventilé et sa température trop élevée

La fumée noire est la fumée classique des moteurs surchargés. Cette
surcharge peut être provoquée par un bout dans l'hélice, une hélice
faussée, une carène très sale.

Dans une mer difficile le fair de de réduire la vitesse fait disparître
l'émission de fumée noire.

Fumée bleue:

Principalement dues à des problèmes d'huile.

une fumée bleue est émise au démarrage du moteur en attendant qu'il chauffe.

Une fumée bleue après une vidange accompagnée d'un manque de puissance,
indique un niveau d'huile trop élevé. Rectifiez le niveau

Une fumée bleue persistante est le signe de l'usure générale du moteur.
L'huile remonte dans les cylindres, la puissance diminue progressivement

Fuites sur le moteur:

Fuites du circuit de refroidissement:

Stoppez le moteur, vérifiez les raccords de la vanne d'eau de mer, ceux
du moteur et les durites.

Fuites d'échappement:

Danger, émanations d'oxyde de carbone.

Fuite de gasoil:

Détectable à l'odeur.

Vérifiez le circuit depuis le robinet du réservoir, si la fuite est sur
le circuit basse pression, la fuite est colmatable avec des colliers ou
du ruban adhésif.

Purger le circuit d'alimentation avant de relancer.

Si la fuite se situe sur le circuit haute pression, resserrez l'écrou de
l'injecteur, si la fuite persiste, débranchez la tubulure et dirigez le
jet vers un récipient sans stopper le moteur et continuer sur les autres
cylindres.

Ne pas essayer d'aplatir le tube, risque de mettre la pompe d'injection
en panne.

Fuite d'huile:

Vérifier le bouchon de vidange et le filtre à huile

Stopper le moteur si la fuite est importante

Le démarreur tourne mais le moteur ne démarre pas:

Injection défaillante ou fuite de compression, faire réparer chez un
dieseliste

Le moteur cogne:

Injection à vérifier

Température moteur trop élevée

Le moteur vibre:

Silent blocs usés ou mal fixés

Alignement moteur arbre incorrect

Hélice endommagée

Bague hydrolube de la chaise à changer

Le moteur tousse, repart, s'étouffe et s'éteint:

Panne sèche ou bulles d'air dans le circuit, le nettoyer

et le purger

Purger le filtre décanteur, fermez la vanne du réservoir, nettoyez,
changez le filtre papier, remontez, ouvrez la vis de purge supérieure de
quelques tours et laissez couler jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de
bulles, resserrez .

Purger le filtre fin sur le moteur, changer éventuellement la cartouche
ouvrir de quelques tours et laisser couler clair sans bulle en
actionnant le levier de la pompe à la main, resserrez la vis.

Purger les injecteurs, débloquez d'un tour les écrous de fixation des
tubulures sur le porte injecteur, fermer la vanne d'eau de mer pour ne
pas noyer l'échappement

Mettre les gaz au mini et faire tourner le moteur, resserrez les écrous
dés que le gasoil suinte sans mousse.

Le démarreur entraîne difficilement le moteur:

Batterie insuffisamment chargée

Commande d'inverseur embrayée

Niveau d'huile trop élevé

Le démarreur ne tourne pas:

Vérifiez contact, disjoncteur, cosses de batteries, niveau batterie

Pignons de démarreur bloqués WD40 et quelques coups de marteau
 
 6 - De Alfred Wallace le vendredi 20 septembre 2002 à 23:53 
 
Pour résumer:

Fumée du matin : Chagrin
Fumée du soir: Espoir...






Arraial <arraial@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3D8B72C1.3070001@wanadoo.fr...
> Stephanenicolay a écrit:
> > bonjour,
> > comment faire pour savoir si un moteur diesel (volvo 18ch) a souffert
lors de
> > l'utilisation par son précédent propriétaire. Sans analyse d'huile...
> > j'y connais rien en diesel
> > couleur des fumés
> > bruit
> > régime moteur
> > ....
> >
> > merci aux spécialistes
>
> Extrait du moteur diesel Editions Voiles et voiliers
>
> Le voyant rouge de pression s'allume:
>
> Au ralenti, le phénomène est normal, mais cela indique presque toujours
> un grave manque d'huile. Le moteur n'est plus assez lubrifié. Stoppez le
> moteur, vérfiez qu'il n'y ait pas de fuites et complétez le niveau.
> Attendez que l'huile soit retombée pour vérifier le niveau dans le
> carter avec la jauge. Ne pas dépasser le maximum.
>
> Contrôlez le niveau 30 minutes plus tard.
>
> Si le niveau est bon et que l'alarme persiste, le filtre à huile est
> probablement bouché par des impuretés. Montez le filtre de rechange.
>
> Si le problème persiste, joindre un mécanicien, pour examen de la pompe
> à huile ou du clapet de régulation.
>
> Le voyant rouge de température s'allume:
>
> Vérifiez que l'eau de mer est rejetée par l'échappement. Stoppez le
> moteur s'il n'y a aucun rejet. Contrôlez l'ouverture de la vanne d'eau
> de mer, verifier qu'il n'y a pas de fuite ou de tuyau débranché.
> Nettoyez le filtre d'eau de mer.
>
> Vérifiez la courroie d'alternateur qui entraîne la pompe à eau, si elle
> est cassée ou patine, changez la ou retendez la.
>
> Démontez la pompe d'aspiration d'eau de mer. Si le rotor est craquelé,
> changez le, graissez légèrement l'intérieur du corps de pompe et
> remontez avec un joint neuf si possible.
>
> Vérifier le thermostat, il se déclenche vers 75°
>
> Le voyant vert de charge s'allume:
>
> Stoppez le moteur, vérifiez la courroie d'alternateur, retendre ou
> changer s'il y a lieu
>
> Autres symptômes:
>
> L'alternateur ne débite pas: charbons usés ou encrassés, régulateur
> défectueux, bobinage du rotor coupé, mauvaises connexions entre
> l'alternateur et le régulateur
>
> Le moteur diesel fume:
>
> Fumées blanches et grises:
>
> Une fumée blanche qui se dissipe rapidement est normale, si elle
> persiste et s'épaissit, elle peut indiquer un défaut de joint de culasse.
>
> Fumée grise, foncée et persistante est le signe d'une mauvaise
> combustion liée à une injection défectueuse (faire contrôler les
> injecteurs et le calage de la pompe d'injection par un spécialiste)
>
> Fumée noire:
>
> Signe d'une combustion incomplète, il faut y remédier rapidement,
> l'encrassage va user prématurément les chemises et les segments.
>
> filtre à air bouché, changez le ou nettoyez le.
>
> Vérifier la sortie d'échappement
>
> Compartiment moteur mal ventilé et sa température trop élevée
>
> La fumée noire est la fumée classique des moteurs surchargés. Cette
> surcharge peut être provoquée par un bout dans l'hélice, une hélice
> faussée, une carène très sale.
>
> Dans une mer difficile le fair de de réduire la vitesse fait disparître
> l'émission de fumée noire.
>
> Fumée bleue:
>
> Principalement dues à des problèmes d'huile.
>
> une fumée bleue est émise au démarrage du moteur en attendant qu'il
chauffe.
>
> Une fumée bleue après une vidange accompagnée d'un manque de puissance,
> indique un niveau d'huile trop élevé. Rectifiez le niveau
>
> Une fumée bleue persistante est le signe de l'usure générale du moteur.
> L'huile remonte dans les cylindres, la puissance diminue progressivement
>
> Fuites sur le moteur:
>
> Fuites du circuit de refroidissement:
>
> Stoppez le moteur, vérifiez les raccords de la vanne d'eau de mer, ceux
> du moteur et les durites.
>
> Fuites d'échappement:
>
> Danger, émanations d'oxyde de carbone.
>
> Fuite de gasoil:
>
> Détectable à l'odeur.
>
> Vérifiez le circuit depuis le robinet du réservoir, si la fuite est sur
> le circuit basse pression, la fuite est colmatable avec des colliers ou
> du ruban adhésif.
>
> Purger le circuit d'alimentation avant de relancer.
>
> Si la fuite se situe sur le circuit haute pression, resserrez l'écrou de
> l'injecteur, si la fuite persiste, débranchez la tubulure et dirigez le
> jet vers un récipient sans stopper le moteur et continuer sur les autres
> cylindres.
>
> Ne pas essayer d'aplatir le tube, risque de mettre la pompe d'injection
> en panne.
>
> Fuite d'huile:
>
> Vérifier le bouchon de vidange et le filtre à huile
>
> Stopper le moteur si la fuite est importante
>
> Le démarreur tourne mais le moteur ne démarre pas:
>
> Injection défaillante ou fuite de compression, faire réparer chez un
> dieseliste
>
> Le moteur cogne:
>
> Injection à vérifier
>
> Température moteur trop élevée
>
> Le moteur vibre:
>
> Silent blocs usés ou mal fixés
>
> Alignement moteur arbre incorrect
>
> Hélice endommagée
>
> Bague hydrolube de la chaise à changer
>
> Le moteur tousse, repart, s'étouffe et s'éteint:
>
> Panne sèche ou bulles d'air dans le circuit, le nettoyer
>
> et le purger
>
> Purger le filtre décanteur, fermez la vanne du réservoir, nettoyez,
> changez le filtre papier, remontez, ouvrez la vis de purge supérieure de
> quelques tours et laissez couler jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de
> bulles, resserrez .
>
> Purger le filtre fin sur le moteur, changer éventuellement la cartouche
> ouvrir de quelques tours et laisser couler clair sans bulle en
> actionnant le levier de la pompe à la main, resserrez la vis.
>
> Purger les injecteurs, débloquez d'un tour les écrous de fixation des
> tubulures sur le porte injecteur, fermer la vanne d'eau de mer pour ne
> pas noyer l'échappement
>
> Mettre les gaz au mini et faire tourner le moteur, resserrez les écrous
> dés que le gasoil suinte sans mousse.
>
> Le démarreur entraîne difficilement le moteur:
>
> Batterie insuffisamment chargée
>
> Commande d'inverseur embrayée
>
> Niveau d'huile trop élevé
>
> Le démarreur ne tourne pas:
>
> Vérifiez contact, disjoncteur, cosses de batteries, niveau batterie
>
> Pignons de démarreur bloqués WD40 et quelques coups de marteau
>
 
 7 - De Stephanenicolay le lundi 23 septembre 2002 à 09:13 
 
merci à tous pour vos réponses.Le moteur a l'air en super état vu qu'il n'y a
aucun des problèmes que vous avez tous décrit notement au niveau couleur des
fumée. Et j'ai fait bien attention. :-)

merci.
Stéphane qui a pris possession de son étap 28i ( avec son IB volvo 18ch ) ce
week end.
 
 8 - De jean-pierre-plisson le lundi 23 septembre 2002 à 15:37 
 
Bonjour
Un des nombreux critères est la couleur et l'odeur de l'huile. Si celle-ci
semble boueuse, se charger rapidement après un renouvellement en particules
noirâtres et sentir comme une odeur de brûlé ce n'est pas très bon (moteur
en fin de vie). Un bon
moteur tourne difficilement à la main (compression).
Une déformation des raccords en plastique du "waterlock" (échappement) est
caractéristique d'un échauffement du moteur.
Par ailleurs un nettoyage périodique de la caisse à gazole est une opération
simple mais utile.
Ne pas négliger de contrôler les courroies et la pompe à eau de mer.
Pour le reste si le moteur démarre bien, tourne rond et ne fume pas (trop)
en vitesse de croisière pas d'inquiétude.
Enfin, ne pas omettre de contrôler l'huile de l'inverseur.
A+
JPP
"Stephanenicolay" <stephanenicolay@aol.com> a écrit dans le message news:
20020919081808.23113.00000360@mb-fp.aol.com...
> bonjour,
> comment faire pour savoir si un moteur diesel (volvo 18ch) a souffert lors
de
> l'utilisation par son précédent propriétaire. Sans analyse d'huile...
> j'y connais rien en diesel
> couleur des fumés
> bruit
> régime moteur
> ....
>
> merci aux spécialistes
 

FAQ fr.rec.bateaux - Horaire marée - Dernière mise à jour le 10 juillet 2012 - faq@frbateaux.net