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Décaper peintures et vernis    
12 messages du 16/09/2002 au 20/09/2002    

 1 - De tw le lundi 16 septembre 2002 à 15:51 
 
Existe t il une solution (chimique) qui permet de décaper sans abîmer le
bois (peinture et ancien vernis) sans utiliser une ponceuse excentrique (au
moins pour le plus gros) sans tomber dans les produit du marché decapex et
autres ...
Merci pour toute solution.
Gerald
 
 2 - De Frank le lundi 16 septembre 2002 à 18:27 
 
On peut faire soit même un décapant:
Prendre un seau et  mettre un litre de  lessive de soude ,
de la colle à papier en paillette pour faire le liant.
Le mélange doit être épais afin de pouvoir le passer au pinceau. Laisser
agir 1/2 heure.
Bien rincer.
On obtient ainsi un décapant très très bon marché et très efficace.
François.

"tw" <gerald@technolog.fr> a écrit dans le message de news:
am4n88$moq$1@s1.read.news.oleane.net...
> Existe t il une solution (chimique) qui permet de décaper sans abîmer le
> bois (peinture et ancien vernis) sans utiliser une ponceuse excentrique
(au
> moins pour le plus gros) sans tomber dans les produit du marché decapex et
> autres ...
> Merci pour toute solution.
> Gerald
>
>
>
 
 3 - De Roland Gélibert le vendredi 20 septembre 2002 à 18:23 
 
Ce que dit Frank est exact, et Gerardfeder a raison aussi !
J'ai été restaurateur de meubles pendant un quinzaine d'années, et après de
nombreux essais coûteux, j'utilisais non pas de la lessive de soude mais de
la soude caustique industrielle en sacs
ATTENTION c'est effectivement très dangereux (lunettes fermées, gants
caoutchouc épais plus combinaison et bottes)
C'est un produit pervers car c'est très doux au contact et la réaction n'est
pas immédiate (picotement puis rougeurs puis creusement de la peau, plus
rapide sur les yeux et les blessures)
En cas de contact, comme il a été dit, lavage à grande eau sous pression
(pas trop) pour augmenter l'efficacité jusqu'à ce que la sensation de
"gluant" disparaisse, un acide léger peut neutraliser mais le remède peut
être aussi nocif que le mal.
En cas de contact avec les yeux direction médecin après lavage à l'eau pure,
ou pire si ingestion, direction HOPITAL immédiatement sans chercher à se
faire vomir (c'est ce que j'ai appris mais il à a peut être d'autres
méthodes).

Il suffit d'un à deux verres pour un seau d'eau FROIDE de 7 litres, la
réaction chimique est importante (suivant la concentration, l'eau peut
devenir brûlante mais il n'y a pas de risque spontané de  projection).
Si vous avez des craintes, utilisez la lessive, beaucoup moins concentrée,
donc moins rapide mais moins dangereuse
Pendant que c'est encore chaud, badigeonnez avec un pinceau en vrais poils
si possible (pour pas qu'ils fondent) ou une éponge. Bien mouiller, (A plat,
il n'est pas nécessaire de mettre de la colle), laisser agir et revenir avec
un abrasif à larges mailles (genre Spontex en plus gros, ou Stontex de
cuisine si vous n'avez rien d'autre, mais pas de laine d'acier sur le bois,
elle  peut le tâcher) en mouillant le Spontex dans le seau de produit pour
régénérer l'action.
Rincez sous pression
Refaire l'opération jusqu'à satisfaction sans toutefois faire lâcher tous
les collages éventuels (mais , s'ils résistent à l'eau de mer, il n'y a pas
trop de risque. Attention par contre avec des objets et meubles "terriens").

Et c'est là que Gerardfeder a raison, il faut rincer impérativement au
NETTOYEUR HAUTE PRESSION pour éliminer durablement la soude. Mettre un jet
un peu large pour ne pas abîmer le support (on peut faire des trous ou des
traces dans le bois avec un jet trop fin). On sait que c'est bon quand il
n'y a plus de mousse (bulles) qui remonte. N'ayez pas peur, c'est
impressionnant (sur la commode de grand mère) mais sans danger pour le bois
s'il sèche rapidement après (par contre il n'y aura plus de patine, donc
bien réfléchir avant de commencer).
Même avec des doses de cheval, les vernis bi-composants peuvent  être très
difficile, voir impossible à enlever
Laissez sécher donc. Pour les objets fins ou fragiles en bois, évitez le
soleil direct trop agressif car il peut déformer le bois qui est fragilisé
sans protection.
Le bois sec sera très moche et aura noirci ou verdi (acacia, frêne),
reportez-vous à ce qu'a écrit Parabonic avec l'acide oxalique (qui finit de
neutraliser la soude) ou l'eau oxygénée 130 Volumes (Danger), le blanchiment
(c'est son nom) se fera au séchage.
Puis ponçage mécanique ou manuel (pour les beaux meubles) dans le fil du
bois et peinturlure sans coulures.
Voilà, j'ai utilisé cette méthode sur le bois avec beaucoup de satisfaction.
Pour refaire une belle patine à l'ancienne dans son carré douillé, là c'est
un autre problème. J'ai été très long mais espère avoir été utile.

Bonne chance et surtout respectez les règles de sécurité

Roland
 
 4 - De GerardFender le lundi 16 septembre 2002 à 21:25 
 
salut je suis fabricant de produits chimiques industriels donc pas trop mal
placé pour te répondre de ne surtout pas utiliser la solution de Franck pour de
multiples raisons
ns fournissons les chantiers de bateaux contact FKT SA 04 94 01 78 80 si besoin
ou conseil
 
 5 - De Franck le mardi 17 septembre 2002 à 09:29 
 
"GerardFender" <gerardfender@aol.com> a écrit dans le message de news:
20020916152523.15657.00003863@mb-cv.aol.com...
> salut je suis fabricant de produits chimiques industriels donc pas trop
mal
> placé pour te répondre de ne surtout pas utiliser la solution de Franck
pour de
> multiples raisons

Quelles raisons ?
 
 6 - De Regis le mardi 17 septembre 2002 à 09:35 
 
Bonjour

On veut bien te croire, mais si tu pouvais développer les multiples raisons
on t'en serait reconnaissant, sur ce forum, on aime bien l'argumentation

Regis

"GerardFender" <gerardfender@aol.com> a écrit dans le message de news:
20020916152523.15657.00003863@mb-cv.aol.com...
> salut je suis fabricant de produits chimiques industriels donc pas trop
mal
> placé pour te répondre de ne surtout pas utiliser la solution de Franck
pour de
> multiples raisons
> ns fournissons les chantiers de bateaux contact FKT SA 04 94 01 78 80 si
besoin
> ou conseil
>
 
 7 - De Jacques LHOSTE le mardi 17 septembre 2002 à 12:32 
 
"Regis" <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message de news:
am6dof$dcb$1@pinot.par.afp.com...
> Bonjour
>
> On veut bien te croire, mais si tu pouvais développer les multiples
raisons
>
> "GerardFender" <gerardfender@aol.com> a écrit dans le message de news:
> 20020916152523.15657.00003863@mb-cv.aol.com...
> > salut je suis fabricant de produits chimiques industriels donc pas trop

Ce brave homme n'a sans doute pas besoin qu'on l'aide à faire fructifier ses
affaires mais j'abonde dans son sens :

1°) lessive Saint Marc ou lessive de soude c'est bien pour lessiver mais pas
pour décaper à moins d'avoir beaucoup de temps devant soi, les masos peuvent
essayer l'ammoniaque .
2°) une fois le bois à nu, il va absorber de la soude qu'il sera difficile
d'éliminer et qui est susceptible de réagir avec les futures peintures ou
vernis .
3°) idem pour la colle qui va sécher .

Les décapants grands public (Décapex ou similaire) sont chers et
relativement inefficaces .

On trouve chez les grossistes en peinture des produits plus efficaces en
conditionnement de 5 litres, et plus à des prix plus avantageux . Certains
professionnels du décapage en vendent aussi . Il y a aussi des industriels
qui font de la vente directe (CF ci-dessus par ex.)

On est certain avec ces produits qu'il n'y aura pas de réaction avec les
futures peintures ou vernis . Ce sont en général des solvants puissants dans
un gel . Le solvant s'évapore et le gel (neutre) est soluble à l'eau .

De toute façon après plusieurs rinçages, il faudra quand même poncer au
grain fin (100-120) avant d'imprimer le bois . La ponceuse excentrique bien
utilisée fait un excellent travail . Il faut absolument proscrire la
ponceuse à disque . Rien n'est plus triste qu'un bateau massacré à la
disqueuse, même sous la flottaison .

J.L. ..... qui a passé plus de temps à poncer qu'à naviguer .
 
 8 - De GerardFender le jeudi 19 septembre 2002 à 21:34 
 
je ne suis pas la pour vendre mais pour conseiller un voileux comme moi je ne
fais aucun commerce de mes conseils
 
 9 - De menager-michel le lundi 16 septembre 2002 à 22:51 
 
Pour le vernis j'utilise un décapeur thermique et un grattoir, cela marche
bien il ne faut pas rester longtemps  avec le décapeur et gratter quand le
vernis commence à cloquer
 
 10 - De Parabonic le mardi 17 septembre 2002 à 16:49 
 
Tu peux utiliser la solution que te propose françois. Elle est excellente sur
tout ce qui est vernis ou peintures anciens. (bien sûr elle ne fonctionnera pas
sur des peintures à base de résines ou à plusieurs composants) Toutefois, je te
conseille de ne pas hésiter à faire ton mélange un peu plus épais (consistance
d'une mayonnaise), à l'appliquer en couche épaisse, et très important à le
laisser agir très longtemps, jusqu'à 12 heures. Pendant ce temps, il faudra
protéger ton chantier pour qu'aucun enfant ou animal ne passe par là et ne se
frotte à la soude (très dangereuse notamment pour les yeux). Tu devras ensuite
rincer très soigneusement ton travail avec une éponge imbibée d'eau vignaigrée.
(acide acétique) Si tu constatais un noircissement du bois, ce serait du à une
remontée des tanins. Dans ce cas pas de problème, non seulement ça s'estompe au
séchage, mais si tu trouves que c'est encore trop foncé, il te suffira
d'appliquer une solution à 5% d'acide oxalique (encore appelé sel d'oseille
chez le droguiste) tu peux aussi procéder avec de l'eau oxygénée mais il faut
au moins du 120 volumes et c'est dangereux à manipuler.
Encore un mot, mais très important : si par accident il t'arrivait de
t'éclabousser avec ton mélange soude/colle, tu devrais utiliser tout de suite
du vinaigre pur pour te rincer abondamment. (l'acide neutralise la base). et
evidemment tu devrais voir un médecin très rapidement, surtout, si c'était dans
les yeux.
voila, bon courage. Si tu transmets la recette, n'oublie pas les conseils de
sécurité.
 
 11 - De tw le mercredi 18 septembre 2002 à 10:49 
 
Beaucoup d'infos mais des contradictions, j'aimerai bien que 'gerardfender'
précise pourquoi il pense qu'il ne faut surtout pas utiliser la solution de
franck.  Quels sont les vrais risques, précautions à prendre ou simplement
risque d'abîmer le bois en profondeur ?
A +
Gérald

tw <gerald@technolog.fr> a écrit dans le message :
am4n88$moq$1@s1.read.news.oleane.net...
> Existe t il une solution (chimique) qui permet de décaper sans abîmer le
> bois (peinture et ancien vernis) sans utiliser une ponceuse excentrique
(au
> moins pour le plus gros) sans tomber dans les produit du marché decapex et
> autres ...
> Merci pour toute solution.
> Gerald
>
>
>
 
 12 - De Frank le mercredi 18 septembre 2002 à 12:37 
 
Il faut en effet être très prudent quant on utilise ce mélange.
Il faut aussi rincer à très grande eau.
A chaque fois que j'ai utilisé ce mélange (presque gratuit) pour décaper,
j'ai été satisfait.
A+

"tw" <gerald@technolog.fr> a écrit dans le message de news:
am9eap$o95$1@s1.read.news.oleane.net...
> Beaucoup d'infos mais des contradictions, j'aimerai bien que
'gerardfender'
> précise pourquoi il pense qu'il ne faut surtout pas utiliser la solution
de
> franck.  Quels sont les vrais risques, précautions à prendre ou simplement
> risque d'abîmer le bois en profondeur ?
> A +
> Gérald
>
> tw <gerald@technolog.fr> a écrit dans le message :
> am4n88$moq$1@s1.read.news.oleane.net...
> > Existe t il une solution (chimique) qui permet de décaper sans abîmer le
> > bois (peinture et ancien vernis) sans utiliser une ponceuse excentrique
> (au
> > moins pour le plus gros) sans tomber dans les produit du marché decapex
et
> > autres ...
> > Merci pour toute solution.
> > Gerald
> >
> >
> >
>
>
 

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