bonsoir

cette fois je pose une question pour avoir la réponse :

il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
perpendiculaire.
J'ai demandé à l'équipier d'écarter un peu le bateau en le mettant un peu en
biais
mais le temps de prendre de la vitesse au moteur on se retrouve très très
prés du ponton
 bref c'est passé mais c'est un truc à y laisser du gel coat
surtout qu'avec un bateau au maître bau reculé dés que le côté touche le
bateau a son étrave poussée vers le ponton et il faut arréter la manoeuvre

Avec un vent plus faible l'équipier sur le ponton arrive à bien pivoter le
bateau en le mettant d'abord en biais puis en poussant par le balcon arrière
en maintenant le tableau à ras le ponton, mais par vent fort c'est trop dur

les manoeuvres style cargo en pivotant sur une aussière (on se met en marche
avant avec une aussière de l'étrave vers un point en arrière sur le ponton)
me font peur car j'ai l'impression que l'étrave va finir par monter sur le
ponton !

comment faites vous ? (bateau 10,5 m cinq tonnes, bonne prise au vent)

Hubert, de Cherbourg

Hello,


> il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> perpendiculaire.

je me suis retrouvé plusieurs fois à faire ce type de manoeuvre et la
technique que j'ai utilisé à parfaitement fonctionné

Une fois avec un sun odyssey 34.2, pas de l'hélice en marche arrière qui
me porte vers la quai : une garde arrière portée  sur le quai à environ
4m de l'arrière du voilier, le moteur en marche arrière et la bateau
pivote autour de son aussière, avec de très bon para-battages ;-) et dès
que l'avant est bien dégagé, le bourrin à fond en marche avant. La
manoeuvre a fonctionné par 30 noeuds de vent traversier à Port Haliguen
avec un voilier devant sur le quai.

et d'autres fois en Méditerranée sur un First 32, beaucoup plus
manoeuvrant que la caravane flottante sus-citée ;-)) et ça a toujours
fonctionné. L'idéal : de bons para-battages mais pas trop gros sinon on
n'arrive pas à pivoter.

Nominoë
http://www.relais-voile.net

bonjour

si je comprend bien
    - le plus gros parre battage est à mettre au maître bau
    - c'est plus efficace si le couple de l'hélice porte contre le quai

mais si le bateau est très large à l'arrière, cela marche-t-il ?
ou bien le bras de levier entre l'hélice et le coin du tableau est-il
suffisant ?

Cela marcherait-il sur un cata bien rectangulaire ?

Il faudra que j'essaye ! ça me paraît une bonne méthode, bien sur à nuancer
suivant les formes de chaque bateau.

Hubert, de Cherbourg


"Nominoë , de Nantes" <ynpiriou.pasdespam@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 3D7A5C8B.3020203@wanadoo.fr...
> Hello,
>
>
> > il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> > perpendiculaire.
>
> je me suis retrouvé plusieurs fois à faire ce type de manoeuvre et la
> technique que j'ai utilisé à parfaitement fonctionné
>
> Une fois avec un sun odyssey 34.2, pas de l'hélice en marche arrière qui
> me porte vers la quai : une garde arrière portée  sur le quai à environ
> 4m de l'arrière du voilier, le moteur en marche arrière et la bateau
> pivote autour de son aussière, avec de très bon para-battages ;-) et dès
> que l'avant est bien dégagé, le bourrin à fond en marche avant. La
> manoeuvre a fonctionné par 30 noeuds de vent traversier à Port Haliguen
> avec un voilier devant sur le quai.
>
> et d'autres fois en Méditerranée sur un First 32, beaucoup plus
> manoeuvrant que la caravane flottante sus-citée ;-)) et ça a toujours
> fonctionné. L'idéal : de bons para-battages mais pas trop gros sinon on
> n'arrive pas à pivoter.
>
> Nominoë
> http://www.relais-voile.net
>

Hubert, de Cherbourg wrote:
> bonjour
>
> si je comprend bien
>     - le plus gros parre battage est à mettre au maître bau

tout à fait, mais quand même un petit derrière pour au cas où

>     - c'est plus efficace si le couple de l'hélice porte contre le quai
>
> mais si le bateau est très large à l'arrière, cela marche-t-il ?
> ou bien le bras de levier entre l'hélice et le coin du tableau est-il
> suffisant ?

ça a bien marché avec un sun odyssey ;-)))


> Cela marcherait-il sur un cata bien rectangulaire ?

et bien là tu t'amuses avec tes deux moteurs (enfin quand tu as le cata
qui le permet)

> Il faudra que j'essaye ! ça me paraît une bonne méthode, bien sur à nuancer
> suivant les formes de chaque bateau.

Nominoë
http://www.relais-voile.net

Sur un cata il vaut mieux sortir d'abord l'arrière :
    - gros pare-bate sphérique à qq cm en arrière de l'étrave
    - aussière en double entre le chaumard à l'avant et une bite à quai au même
niveau
    - barre tournée à fond vers le quai (== le jet d'eau d'un moteur en marche
avant sera défléchi vers le quai)
    - et ensuite tu tricote une alternance de Bd/AV-Td/AR et Bd/AR-Td/AV, avec
subtil dosage du niveau relatif des gaz pour le moteur qui est en AV et celui
qui est en AR.
    - le résultat net est un cata qui d'abord écarte son cul du quai en appuyant
outrageusement sur le pare-bate à l'avant et ensuite (dès que l'étrave va porter
sur le quai), l'inversion des manettes conduit le cata à pivoter sans que
l'arrière se rapproche (significativement) du quai, donc conduit à écarter
l'avant (bien sur l'équipier, à ce moment, donne du mou sur l'aussière avant). A
ce moment tu es suffisement écarté à l'arrière et surtout à l'avant pour sortir
du quai en marche arrière sans que ton avant ne se frotte en aucune manière sur
le quai. Jusqu'au dernier moment tu garde ton aussière avant (donc, manoeuvre
avec filet)
Si besoin, tu peux aussi recommencer une ou plusieurs alternances pour t'écarter
encore plus (par ex si tu à 4 bateaux à couple devant, et 4 à l'arrière).
Tu ne met barre droite qu'à la fin.

Note bien que le moteur qui est en marche avant crée un flux d'eau dirigé vers
le quai (le safran est derrière l'hélice) tandis que celui qui est en marche
arrière se contente de retenir sa coque voir de  la tirer un poil - dans l'axe -
et vers l'arrière. Tout est dans le dosage.

Fais bien attention à ne  prendre aucune vitesse longitudinale (== d'avant en
arrière, s'il y en a il faut alterner), la seule chose qui t'intéresse c'est la
rotation, rotation qui se fait autour d'un point alternativement plutot à
l'avant (l'arrière s'écarte) et plutot à l'arrière (l'avant sort sans que
l'arrière se rapproche trop)

Comme il est écrit dans le kamasutra, "ne s'apprend que par la pratique".

Yves.

PS : la même manoeuvre permet de "prendre une place de parking" entre deux
rangées de bateaux à couples, les safrans pointent alors à l'opposé du quai.

PS : mon fils, qui est un véritable as de cette manoeuvre - aussi bon que les
skipper de chez Catana pour cette manoeuvre - dit que ça marche mieux en ne
mettant pas du tout de dérive. Moi j'en met toujours un poil (1/3 d'une seule
des deux dérives)dès qu'il y a un peu de vent, histoire de ne pas retomber sur
le quai si je n'arrive pas à enchainer à temps une alternance efficace. Cette
histoire de "pas de dérive" est peut-être la raison pour laquelle cette
manoeuvre est peu documentée dans la littérature, beaucoup de cata étant dotés
de quilles fixes.

PS : la version simplifiée de cette manoeuvre lorsqu'il n'y a pas de vent et
plein de place devant et derrière consiste tout simplement à mettre une courte
(2m à 0m) garde entre l'avant et le quai (et bien sur l'énorme pare-bate
sphérique), et à faire un léger "avant, barre droite", ça pivote suffisement
pour dégager le cul et partir en marche arrière.

PS : en cata, les départs d'un couple à quai en marche avant et en écartant
l'avant sans écarter l'arrière mangent toujours un poil (ou une tranche) de gel
coat sur la jupe arrière qui est impossible à bien protéger.

"Hubert, de Cherbourg" wrote:

> bonjour
>
> si je comprend bien
>     - le plus gros parre battage est à mettre au maître bau
>     - c'est plus efficace si le couple de l'hélice porte contre le quai
>
> mais si le bateau est très large à l'arrière, cela marche-t-il ?
> ou bien le bras de levier entre l'hélice et le coin du tableau est-il
> suffisant ?
>
> Cela marcherait-il sur un cata bien rectangulaire ?
>
> Il faudra que j'essaye ! ça me paraît une bonne méthode, bien sur à nuancer
> suivant les formes de chaque bateau.
>
> Hubert, de Cherbourg
>
> "Nominoë , de Nantes" <ynpiriou.pasdespam@wanadoo.fr> a écrit dans le
> message de news: 3D7A5C8B.3020203@wanadoo.fr...
> > Hello,
> >
> >
> > > il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> > > perpendiculaire.
> >
> > je me suis retrouvé plusieurs fois à faire ce type de manoeuvre et la
> > technique que j'ai utilisé à parfaitement fonctionné
> >
> > Une fois avec un sun odyssey 34.2, pas de l'hélice en marche arrière qui
> > me porte vers la quai : une garde arrière portée  sur le quai à environ
> > 4m de l'arrière du voilier, le moteur en marche arrière et la bateau
> > pivote autour de son aussière, avec de très bon para-battages ;-) et dès
> > que l'avant est bien dégagé, le bourrin à fond en marche avant. La
> > manoeuvre a fonctionné par 30 noeuds de vent traversier à Port Haliguen
> > avec un voilier devant sur le quai.
> >
> > et d'autres fois en Méditerranée sur un First 32, beaucoup plus
> > manoeuvrant que la caravane flottante sus-citée ;-)) et ça a toujours
> > fonctionné. L'idéal : de bons para-battages mais pas trop gros sinon on
> > n'arrive pas à pivoter.
> >
> > Nominoë
> > http://www.relais-voile.net
> >

"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message
news: 3d7a567f$0$557$626a54ce@news.free.fr...
> bonsoir
>
> cette fois je pose une question pour avoir la réponse :
>
> il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> perpendiculaire.
> J'ai demandé à l'équipier d'écarter un peu le bateau en le mettant un peu
en
> biais
> mais le temps de prendre de la vitesse au moteur on se retrouve très très
> prés du ponton
>  bref c'est passé mais c'est un truc à y laisser du gel coat
> surtout qu'avec un bateau au maître bau reculé dés que le côté touche le
> bateau a son étrave poussée vers le ponton et il faut arréter la manoeuvre
>
> Avec un vent plus faible l'équipier sur le ponton arrive à bien pivoter le
> bateau en le mettant d'abord en biais puis en poussant par le balcon
arrière
> en maintenant le tableau à ras le ponton, mais par vent fort c'est trop
dur
>
> les manoeuvres style cargo en pivotant sur une aussière (on se met en
marche
> avant avec une aussière de l'étrave vers un point en arrière sur le
ponton)
> me font peur car j'ai l'impression que l'étrave va finir par monter sur le
> ponton !
>


Bonjour Hubert,

Tu as deux manœuvres " sur gardes " que tu peux utiliser pour te sortir des
situations délicates. Ca dépend du pas de l'hélice.

Ou bien effectivement tu mets une garde en double à l'avant du bateau et tu
mets en marche avant en " poussant " contre le quai jusqu'à ce que ton
bateau se retrouve à 45 degrés du quai

Ou bien tu mets une aussière en double à l'arrière avec cette fois ci les
pare bat en arrière et tu mets ton moteur en marche arrière la barre dirigée
vers le quai. L'avant du bateau dégage de 45 degrés et tu peux partir.

bonjour

"lapache" a écrit

> Tu as deux manouvres " sur gardes " que tu peux utiliser pour te sortir
des
> situations délicates. Ca dépend du pas de l'hélice.

mais quand on est à couple d'un bateau, j'imagine la tête du skipper si on
commence à tirer au moteur sur son taquet
et si en plus on est cinq ou sixième à couple, cela doit embarquer toute la
file !

Hubert, de Cherbourg

Si ton bateau a un seul safran , tu peux aussi utliser le "souffle" de
l'hélice sur le safran pour éloigner l'arrière du quai en bloquant
l'avant. La pas de l'hélice ne joue plus beaucoup dans ce cas. Avec mon
bateau ça marche super (12m, 9tonnes, 50CV). Evidemment, en bi-safran ça
ne marche pas. Je me sers souvent de cela pour faire demi-tour quand il
n'y a que la longuer du bateau disponible: marche arrière forte pendant
2 secondes, juste pour s'immobiliser, puis marche avant "soufflée":
avant même que le bateau ne démarre, il a déjà fait 1/4 de tour !

Robert.

bonjour

"Robert"  a écrit
> Je me sers souvent de cela pour faire demi-tour quand il
> n'y a que la longuer du bateau disponible: marche arrière forte pendant
> 2 secondes, juste pour s'immobiliser, puis marche avant "soufflée":
> avant même que le bateau ne démarre, il a déjà fait 1/4 de tour !

c'est d'autant plus efficace que tu as reculé du côté où t'emmène le pas de
l'hélice.
Et comme tu le dis, il ne faut pas h'ésiter à prendre de la vitesse en
marche arrière, ainsi tout le temps utilisé à annuler cette vitese en
arrière produira l'effet de giration qouhaité sans que le bateau avance.

Hubert, de Cherbourg

bonjour

un petit rappel, surtout à l'intention des nouveaux venus sur cette liste :

Nous sommes tous des amateurs et les conseils et explications donnés ici ne
sont que le reflet d'expériences particulières sur des bateaux particuliers.

Il va de soi que ces conseils doivent être analysés, critiqués et adaptés
par ceux qui voudraient les mettre en pratique.

Ce qui convient à tel skipper sur tel type de baeau peut très bien devenir
catastrophique sur un autre type de bateau dans des conditions un peu
différentes.

Ce n'est que la réflexion et l'expérience personnelles qui doivent conduire
vos décisions, même si elles intégrent une partie de ce qui peut être dit
ici.

Hubert, de Cherbourg

L'espérience est une lanterne rouge que l'on porte accrochée derrière soi
et qui n'éclaire malheureusement que le chemin parcouru

Confucius
;=)

> bonjour
>
> un petit rappel, surtout à l'intention des nouveaux venus sur cette liste
:
>
> Nous sommes tous des amateurs et les conseils et explications donnés ici
ne
> sont que le reflet d'expériences particulières sur des bateaux
particuliers.
>
> Il va de soi que ces conseils doivent être analysés, critiqués et adaptés
> par ceux qui voudraient les mettre en pratique.
>
> Ce qui convient à tel skipper sur tel type de baeau peut très bien devenir
> catastrophique sur un autre type de bateau dans des conditions un peu
> différentes.
>
> Ce n'est que la réflexion et l'expérience personnelles qui doivent
conduire
> vos décisions, même si elles intégrent une partie de ce qui peut être dit
> ici.
>
> Hubert, de Cherbourg
>

Hubert, on dirait que tu sors le parapluie ;-)  Il pleut à Cherbourg ?
Chez nous y fait beau !

Robert.

Hubert, de Cherbourg wrote:

> bonjour
>
> un petit rappel, surtout à l'intention des nouveaux venus sur cette liste :
>
> Nous sommes tous des amateurs et les conseils et explications donnés ici ne
> sont que le reflet d'expériences particulières sur des bateaux particuliers.
>
> Il va de soi que ces conseils doivent être analysés, critiqués et adaptés
> par ceux qui voudraient les mettre en pratique.
>
> Ce qui convient à tel skipper sur tel type de baeau peut très bien devenir
> catastrophique sur un autre type de bateau dans des conditions un peu
> différentes.
>
> Ce n'est que la réflexion et l'expérience personnelles qui doivent conduire
> vos décisions, même si elles intégrent une partie de ce qui peut être dit
> ici.
>
> Hubert, de Cherbourg
>
>

bonour

"Robert"  a écrit

> Hubert, on dirait que tu sors le parapluie ;-)

Il y en a déjà qui m'ont surnommé ici "le prof" (à la limite, c'est mon
métier !)<]:o)
mais je n'ai pas envie de finir en "monsieur je sais tout" qui serait LE
seul à détenir LA vérité !
et comme il m'arrive aussi de dire des co....ries "appropriez vous votre
savoir" comme ils disent à l'IUFM (institut de formation des maîtres).

amitiés


--
Hubert, de Cherbourg.
hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte

> mais je n'ai pas envie de finir en "monsieur je sais tout" qui serait LE
> seul à détenir LA vérité !

???????
Bin, ... cela ne risque pas, puisque c'est vous qui posez la question
initialement.....
??????

chapeau trop petit ?
;-)

Hubert, de Cherbourg wrote:


> Il y en a déjà qui m'ont surnommé ici "le prof" (à la limite, c'est mon
> métier !)<]:o)


Ben alors, c'est un beau métier, non ?


>  comme ils disent à l'IUFM (institut de formation des maîtres).
>

Ah bon ... et l'institut de formation des "Maîtresses" ça s'apelle
comment ? ;-)

Robert qui rigole

Hubert, de Cherbourg <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message :
3d7a567f$0$557$626a54ce@news.free.fr...
> bonsoir
>
> cette fois je pose une question pour avoir la réponse :
>
> il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> perpendiculaire.

Salut tout le monde
Lorsque le vent nous plaque sur un ponton et si en plus nous n'avons
pratiquement pas de place ni devant ni derriére, c'est bien le départ sur
garde que nous pratiquons et cela épate tout le monde.(Ce sont mes restes de
Marine Marchande)
S'il est nécessaire de décoller le cul trés largement nous tournons la garde
sur notre taquet avant bien à l'exterieur des chandeliers bien sur et
l'envoyons le plus loin possible vers l'arriere sur le ponton puis battons
en avant franchement en poussant la barre franche comme pour aller dans la
direction qui va bien avec une défence à l'étrave. Nous arrivons ainsi à
metre notre Dufour pratiquement perpendiculaire au ponton.
Pour décoller l'avant, nous tournons une garde sur notre taquet arriere et
battons en arriere franchement avec une défence sur l'arriére.
Il est évident qu'il ne faut pas top y jouer quand on est à couple d'une
autre bateau, cela fait effectivement désordre.
Nous avons effectivement remarqué que cette manoeuvre se pratiquait
rarement chez les voileux, je ne sais pas trop pourquoi?
En Cornouaille, nous avons eu droit,  un beau jour, aux aplaudissements de
nos voisins de ponton.
Fier le mec....
Bien Maritiment et Amicalement.
Jacques.


>

Hello

> comment faites vous ?

Au sujet des manoeuvres, si certains d'entre vous
ont des astuces plus particulièrement adaptées
aux bateaux à double safrans, je suis prenneur.

A+
Bol
http://frbateaux.net/

Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et un
courant traversier ?
Comment faites vous??

"Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3d7b4a3b$0$231$626a54ce@news.free.fr...
> Hello
>
> > comment faites vous ?
>
> Au sujet des manoeuvres, si certains d'entre vous
> ont des astuces plus particulièrement adaptées
> aux bateaux à double safrans, je suis prenneur.
>
> A+
> Bol
> http://frbateaux.net/
>
>
>

bonjour

bonjour

"Patrick Lecallier" a écrit

> Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et un
> courant traversier ?
> Comment faites vous??

globalement, c'est plutôt le courant qui l'emporte sur le vent, et il suffit
alors d'arriver à peu près face au courant.
Cela évite la prise de bouée à la volée avec un bateau qui ensuite évite de
façon imprévue, parfois en faisant passer la bouée sous la quille.

Quand le vent est plutôt fort et le courant pas trop, je cherche le cap et
la vitesse qui me permettra une vitesse fond nulle ou presque.

Mais je suis toujours surpris de l'énorme influence du courant par rapport
au vent : par exemple avec un vent de force trois et un courant opposé de un
gros noeud, il faut arriver vent arrière avec un quillard

Avec un gros cata à grande cabine, il faudra peut-être arriver vent plutôt
face.

Un bon renseignement : dans quel sens sont orientés les bateaux similaires ?
et alors se présenter sous le même angle.

Mais si comme à Chausey, les bateaux sont mouillés tête et cul ...


--
Hubert, de Cherbourg.
hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte

"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le message de
news: 3d7b6120$0$580$626a54ce@news.free.fr...
> bonjour
>
> bonjour
>
> "Patrick Lecallier" a écrit
>
> > Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et un
> > courant traversier ?
> > Comment faites vous??
>
> globalement, c'est plutôt le courant qui l'emporte sur le vent, et il
suffit
> alors d'arriver à peu près face au courant.
> Cela évite la prise de bouée à la volée avec un bateau qui ensuite évite
de
> façon imprévue, parfois en faisant passer la bouée sous la quille.
>
> Quand le vent est plutôt fort et le courant pas trop, je cherche le cap et
> la vitesse qui me permettra une vitesse fond nulle ou presque.
>
> Mais je suis toujours surpris de l'énorme influence du courant par rapport
> au vent : par exemple avec un vent de force trois et un courant opposé de
un
> gros noeud, il faut arriver vent arrière avec un quillard
>
> Avec un gros cata à grande cabine, il faudra peut-être arriver vent plutôt
> face.
>
> Un bon renseignement : dans quel sens sont orientés les bateaux similaires
?
> et alors se présenter sous le même angle.
>
> Mais si comme à Chausey, les bateaux sont mouillés tête et cul ...
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg.
> hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
>
>
Pour tout ce que vous dites je suis parfaitement O.K. mais ayant plusieur
fois la danse de Saint Guy entre l'étrave et la commande moteur j'ai testé
avec succès la pris de l'organeau depuis l'arrière avec un bout plutôt léger
( une vielle drisse ) fixé à l'avance à l'étrave que je raidi le plus
possible après l'avoir passé dans l'organeau de la bouée Éventuellement un
petit coup de moteur en arrière et la bouée étant près de l'étrave je passe
tranquillement mon aussière de mouillage .
A+

bonsoir

il existe un système pas cher en plastique que l'on fixe au bout d'un manche
à balai qui permet d'un seul geste de passer une amarre DANS l'organeau et
le récupérer à bord : on se retrouve ainsi avec une amarre passée en double
sans avoir même à se baisser


--
Hubert, de Cherbourg.
hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte


"Patrick Lecallier" <patrick.lecallier@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: alfpmj$fm0$2@wanadoo.fr...
>
> "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le message
de
> news: 3d7b6120$0$580$626a54ce@news.free.fr...
> > bonjour
> >
> > bonjour
> >
> > "Patrick Lecallier" a écrit
> >
> > > Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et un
> > > courant traversier ?
> > > Comment faites vous??
> >
> > globalement, c'est plutôt le courant qui l'emporte sur le vent, et il
> suffit
> > alors d'arriver à peu près face au courant.
> > Cela évite la prise de bouée à la volée avec un bateau qui ensuite évite
> de
> > façon imprévue, parfois en faisant passer la bouée sous la quille.
> >
> > Quand le vent est plutôt fort et le courant pas trop, je cherche le cap
et
> > la vitesse qui me permettra une vitesse fond nulle ou presque.
> >
> > Mais je suis toujours surpris de l'énorme influence du courant par
rapport
> > au vent : par exemple avec un vent de force trois et un courant opposé
de
> un
> > gros noeud, il faut arriver vent arrière avec un quillard
> >
> > Avec un gros cata à grande cabine, il faudra peut-être arriver vent
plutôt
> > face.
> >
> > Un bon renseignement : dans quel sens sont orientés les bateaux
similaires
> ?
> > et alors se présenter sous le même angle.
> >
> > Mais si comme à Chausey, les bateaux sont mouillés tête et cul ...
> >
> >
> > --
> > Hubert, de Cherbourg.
> > hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
> >
> >
> Pour tout ce que vous dites je suis parfaitement O.K. mais ayant plusieur
> fois la danse de Saint Guy entre l'étrave et la commande moteur j'ai testé
> avec succès la pris de l'organeau depuis l'arrière avec un bout plutôt
léger
> ( une vielle drisse ) fixé à l'avance à l'étrave que je raidi le plus
> possible après l'avoir passé dans l'organeau de la bouée Éventuellement un
> petit coup de moteur en arrière et la bouée étant près de l'étrave je
passe
> tranquillement mon aussière de mouillage .
> A+
>
>

"Bonsoir
Pas cher !
Un nom, une adresse ?

Arraial

> bonsoir
>
> il existe un système pas cher en plastique que l'on fixe au bout d'un
manche
> à balai qui permet d'un seul geste de passer une amarre DANS l'organeau et
> le récupérer à bord : on se retrouve ainsi avec une amarre passée en
double
> sans avoir même à se baisser
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg.
> hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
>
>
> "Patrick Lecallier" <patrick.lecallier@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> de news: alfpmj$fm0$2@wanadoo.fr...
> >
> > "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le
message
> de
> > news: 3d7b6120$0$580$626a54ce@news.free.fr...
> > > bonjour
> > >
> > > bonjour
> > >
> > > "Patrick Lecallier" a écrit
> > >
> > > > Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et
un
> > > > courant traversier ?
> > > > Comment faites vous??
> > >
> > > globalement, c'est plutôt le courant qui l'emporte sur le vent, et il
> > suffit
> > > alors d'arriver à peu près face au courant.
> > > Cela évite la prise de bouée à la volée avec un bateau qui ensuite
évite
> > de
> > > façon imprévue, parfois en faisant passer la bouée sous la quille.
> > >
> > > Quand le vent est plutôt fort et le courant pas trop, je cherche le
cap
> et
> > > la vitesse qui me permettra une vitesse fond nulle ou presque.
> > >
> > > Mais je suis toujours surpris de l'énorme influence du courant par
> rapport
> > > au vent : par exemple avec un vent de force trois et un courant opposé
> de
> > un
> > > gros noeud, il faut arriver vent arrière avec un quillard
> > >
> > > Avec un gros cata à grande cabine, il faudra peut-être arriver vent
> plutôt
> > > face.
> > >
> > > Un bon renseignement : dans quel sens sont orientés les bateaux
> similaires
> > ?
> > > et alors se présenter sous le même angle.
> > >
> > > Mais si comme à Chausey, les bateaux sont mouillés tête et cul ...
> > >
> > >
> > > --
> > > Hubert, de Cherbourg.
> > > hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
> > >
> > >
> > Pour tout ce que vous dites je suis parfaitement O.K. mais ayant
plusieur
> > fois la danse de Saint Guy entre l'étrave et la commande moteur j'ai
testé
> > avec succès la pris de l'organeau depuis l'arrière avec un bout plutôt
> léger
> > ( une vielle drisse ) fixé à l'avance à l'étrave que je raidi le plus
> > possible après l'avoir passé dans l'organeau de la bouée Éventuellement
un
> > petit coup de moteur en arrière et la bouée étant près de l'étrave je
> passe
> > tranquillement mon aussière de mouillage .
> > A+
> >
> >
>

"Arraial oI--)"  a écrit

> Pas cher !
> Un nom, une adresse ?

à Aurigny, chez le ship du port et sans doute shez les anglais en général


--
Hubert, de Cherbourg.
hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte

Pour info, le système Jolly-Hook qui se monte sur une gaffe, vaut 12,90
euros (Catalogue Uship 2002 page 74)


"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le message de
news: 3d7ba4b1$0$10513$626a54ce@news.free.fr...
>
> "Arraial oI--)"  a écrit
>
> > Pas cher !
> > Un nom, une adresse ?
>
> à Aurigny, chez le ship du port et sans doute shez les anglais en général
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg.
> hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
>
>

C'est par là
http://www.uship.fr/html/index.html

quelqu'un a déjà essayé ?

Arraial


"Pierre Yves Lack" <pylack@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
3d7ca67c$0$11807$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Pour info, le système Jolly-Hook qui se monte sur une gaffe, vaut 12,90
> euros (Catalogue Uship 2002 page 74)
>
>
> "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le message
de
> news: 3d7ba4b1$0$10513$626a54ce@news.free.fr...
> >
> > "Arraial oI--)"  a écrit
> >
> > > Pas cher !
> > > Un nom, une adresse ?
> >
> > à Aurigny, chez le ship du port et sans doute shez les anglais en
général
> >
> >
> > --
> > Hubert, de Cherbourg.
> > hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
> >
> >
>
>

bonsoir

oui ce truc est particulièrement génial : il passe l'amarre DANS l'oeil et
on la récupère en double à bord

voir

http://www.uship.fr/html/index_boutique_f.php3?niv=3&idmag=0&numaffil=&fam=1
1&ray=223&ssray=&id=746&session=fh5s24g467dja71971ghs6ftgrt69



--
Hubert, de Cherbourg.
hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte

"Arraial o--)" <arraial@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3d7cd07a$0$538$626a54ce@news.free.fr...
> C'est par là
> http://www.uship.fr/html/index.html
>
> quelqu'un a déjà essayé ?
>
> Arraial
>
>
> "Pierre Yves Lack" <pylack@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
> 3d7ca67c$0$11807$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> > Pour info, le système Jolly-Hook qui se monte sur une gaffe, vaut 12,90
> > euros (Catalogue Uship 2002 page 74)
> >
> >
> > "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le
message
> de
> > news: 3d7ba4b1$0$10513$626a54ce@news.free.fr...
> > >
> > > "Arraial oI--)"  a écrit
> > >
> > > > Pas cher !
> > > > Un nom, une adresse ?
> > >
> > > à Aurigny, chez le ship du port et sans doute shez les anglais en
> général
> > >
> > >
> > > --
> > > Hubert, de Cherbourg.
> > > hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Hubert, de Cherbourg wrote:
> bonsoir
>
> il existe un système pas cher en plastique que l'on fixe au bout d'un manche
> à balai qui permet d'un seul geste de passer une amarre DANS l'organeau et
> le récupérer à bord : on se retrouve ainsi avec une amarre passée en double
> sans avoir même à se baisser
>

Salut

Encore moins cher et très simple en solitaire : un bout de tube PVC
diam.32 d'environ 42,4 cm de long, percé en son milieu, pour passer une
boucle facile à attacher à l'amarre fixée à l'avant du bateau et qui
revient par l'extérieur au cockpit.

Avec une petite encoche à l'une des extrémités, le bidule se coince
légèrement en bout de gaffe.
Du cockpit, il suffit de le passer dans l'anneau de la bouée puis
de laisser filer le tout (non non, pas la gaffe !). Le tube se coince
tout seul en travers sur la bouée et le bateau se met gentillement du
côté qu'il préfère. Ensuite on va tranquillement à l'avant pour
reprendre l'amarre en double.

En arrivant doucement c'est très simple, et évite les acrobaties qui
font tant rire les mouettes.

Jacques

PS. J'ai trouvé cette idée il y a longtemps déjà sur internet, mais
je ne sais plus où. Merci à l'inventeur anonyme. J'ai juste ajouté
une encoche pour mieux tenir le tout en bout de gaffe au moment de
la visée.
Quant aux mesures, c'est pile-poil la taille d'un morceaux de PVC qui
trainait chez moi, quelle chance :)

Hello

> Encore moins cher et très simple en solitaire : un bout de tube PVC
> diam.32 d'environ 42,4 cm de long, percé en son milieu, pour passer une

ça a le mérite de la précision ça au moins ;-)))

Nominoë
http://www.relais-voile.net

> > Encore moins cher et très simple en solitaire : un bout de tube PVC
> > diam.32 d'environ 42,4 cm de long, percé en son milieu, pour passer
une

Un truc sur le site d'Yvon
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/gaffe.htm

A+
Bol
http://frbateaux.net/

Bol wrote:
>>>Encore moins cher et très simple en solitaire : un bout de tube PVC
>>>diam.32 d'environ 42,4 cm de long, percé en son milieu, pour passer
>>
> une
>
> Un truc sur le site d'Yvon
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/gaffe.htm
>
> A+
> Bol
> http://frbateaux.net/
>
>

C'est lui !!!!!

Merci Yvon. Je t'encense à chaque prise de bouée, et dire
que j'avais oublié que c'est toi l'auteur de cette
merveille.

J'avais feuilletée un jour cette page, puis perdue,
mais pas l'idée qui est génialement simple, voire même
simplement géniale.

Voila, César à retrouvé ses petits et c'est tant mieux.

Jacques

Super le truc c'est tellement simple que l'on se demande comment on n'y a
pas pensé tout seul Je vais me bricoler cela très rapidement
A+
"Jacques Z" <zani@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
3d7bcb03$0$456$626a54ce@news.free.fr...
> Bol wrote:
> >>>Encore moins cher et très simple en solitaire : un bout de tube PVC
> >>>diam.32 d'environ 42,4 cm de long, percé en son milieu, pour passer
> >>
> > une
> >
> > Un truc sur le site d'Yvon
> > http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/gaffe.htm
> >
> > A+
> > Bol
> > http://frbateaux.net/
> >
> >
>
> C'est lui !!!!!
>
> Merci Yvon. Je t'encense à chaque prise de bouée, et dire
> que j'avais oublié que c'est toi l'auteur de cette
> merveille.
>
> J'avais feuilletée un jour cette page, puis perdue,
> mais pas l'idée qui est génialement simple, voire même
> simplement géniale.
>
> Voila, César à retrouvé ses petits et c'est tant mieux.
>
> Jacques
>

Bonsoir,

> > > > Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire
> > > > avec du vent et un courant traversier ?

> > Pour tout ce que vous dites je suis parfaitement O.K. mais ayant
> > plusieur fois la danse de Saint Guy entre l'étrave et la commande
> > moteur j'ai testé avec succès la pris de l'organeau depuis l'arrière

Pareil, je fais toujours la prise par l'arrière (du cockpit) ce n'est
peut-être pas très orthodoxe, mais ca ne m'a pas mal réussi
pour le moment. (aussière à l'avant revenant au cockpit par l'exterieur)

> il existe un système pas cher en plastique que l'on fixe
> au bout d'un manche à balai qui permet d'un seul geste
> de passer une amarre DANS l'organeau ...

Personnellement, le probleme n'est pas de passer l'amarre
c'est d'arriver à l'avant, et de ne pas être trop loin de la bouée
en passant d'un bord ou l'autre le bateau (6m) gite et s'eloigne
rapidement de la bouée s'il y a du vent ou du courant.
J'ai essayé avec pilote et moteur legerement embrayé
mais je trouve ca trop précipité. La prise par l'arrière se
fait tranquillement sans "courrir" sur le pont.

J'imagine que c'est peut-être différent avec des bateaux plus grands.

A+
Bol
http://frbateaux.net/

Bol wrote:

>La prise par l'arrière se
> fait tranquillement sans "courrir" sur le pont.
>
> J'imagine que c'est peut-être différent avec des bateaux plus grands.
>


Ben oui, sur clubmed ou sur vendredi13 tu courres un 70m en 10'30
centièmes et t'arrives essouflé devant, ta langue pendante se prend dans
l'anneau de la bouée, tu passes pardessus bord ...  ;-)

Sans blague, par derrière c'est très bien, même sur un grand bateau :-)

Robert.

J'en ai entendu parler mais je n'ais trouvé pour l'instant qu'un système qui
marche bien par expérience mais en alu moulé d'ou un prix d'environ 40 ? ce
quoi m'a arrêté.
A+
"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le message de
news: 3d7b9f12$0$10539$626a54ce@news.free.fr...
> bonsoir
>
> il existe un système pas cher en plastique que l'on fixe au bout d'un
manche
> à balai qui permet d'un seul geste de passer une amarre DANS l'organeau et
> le récupérer à bord : on se retrouve ainsi avec une amarre passée en
double
> sans avoir même à se baisser
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg.
> hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
>
>
> "Patrick Lecallier" <patrick.lecallier@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> de news: alfpmj$fm0$2@wanadoo.fr...
> >
> > "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@lapeste.net> a écrit dans le
message
> de
> > news: 3d7b6120$0$580$626a54ce@news.free.fr...
> > > bonjour
> > >
> > > bonjour
> > >
> > > "Patrick Lecallier" a écrit
> > >
> > > > Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et
un
> > > > courant traversier ?
> > > > Comment faites vous??
> > >
> > > globalement, c'est plutôt le courant qui l'emporte sur le vent, et il
> > suffit
> > > alors d'arriver à peu près face au courant.
> > > Cela évite la prise de bouée à la volée avec un bateau qui ensuite
évite
> > de
> > > façon imprévue, parfois en faisant passer la bouée sous la quille.
> > >
> > > Quand le vent est plutôt fort et le courant pas trop, je cherche le
cap
> et
> > > la vitesse qui me permettra une vitesse fond nulle ou presque.
> > >
> > > Mais je suis toujours surpris de l'énorme influence du courant par
> rapport
> > > au vent : par exemple avec un vent de force trois et un courant opposé
> de
> > un
> > > gros noeud, il faut arriver vent arrière avec un quillard
> > >
> > > Avec un gros cata à grande cabine, il faudra peut-être arriver vent
> plutôt
> > > face.
> > >
> > > Un bon renseignement : dans quel sens sont orientés les bateaux
> similaires
> > ?
> > > et alors se présenter sous le même angle.
> > >
> > > Mais si comme à Chausey, les bateaux sont mouillés tête et cul ...
> > >
> > >
> > > --
> > > Hubert, de Cherbourg.
> > > hubert.perio@lapeste.net/remplacer_lapeste_par_laposte
> > >
> > >
> > Pour tout ce que vous dites je suis parfaitement O.K. mais ayant
plusieur
> > fois la danse de Saint Guy entre l'étrave et la commande moteur j'ai
testé
> > avec succès la pris de l'organeau depuis l'arrière avec un bout plutôt
> léger
> > ( une vielle drisse ) fixé à l'avance à l'étrave que je raidi le plus
> > possible après l'avoir passé dans l'organeau de la bouée Éventuellement
un
> > petit coup de moteur en arrière et la bouée étant près de l'étrave je
> passe
> > tranquillement mon aussière de mouillage .
> > A+
> >
> >
>

Eh, moi je triche : j'ai un cata.
Une aussiere prise entre les deux étraves et qui affleure juste à la
surface de l'eau (en fait, un poil plus long !), j'arrive droit sur le
corps mort, l'aussière se prend dans la chaine du corps mort, je vais à
l'avant (moteur toujours en avant lente), j'assure (une aussière en
double vers chacune des coques pour faire pate d'oie), terminé.
Et aussi : un bout tourné sur un taquet à l'avant et terminé par une
boucle coulissante. Je lance le lasso autour de la boué, encerclé c'est
gagné.


Patrick Lecallier wrote:

> Une astuce pour prendre un corps mort en solitaire avec du vent et un
> courant traversier ?
> Comment faites vous??
>
> "Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 3d7b4a3b$0$231$626a54ce@news.free.fr...
> > Hello
> >
> > > comment faites vous ?
> >
> > Au sujet des manoeuvres, si certains d'entre vous
> > ont des astuces plus particulièrement adaptées
> > aux bateaux à double safrans, je suis prenneur.
> >
> > A+
> > Bol
> > http://frbateaux.net/
> >
> >
> >

"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message
news: 3d7a567f$0$557$626a54ce@news.free.fr...
> cette fois je pose une question pour avoir la réponse :
>
> il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> perpendiculaire.
> J'ai demandé à l'équipier d'écarter un peu le bateau en le mettant un peu
en
> biais mais le temps de prendre de la vitesse au moteur on se retrouve très
> très prés du ponton
>  bref c'est passé mais c'est un truc à y laisser du gel coat
> surtout qu'avec un bateau au maître bau reculé dés que le côté touche le
> bateau a son étrave poussée vers le ponton et il faut arréter la manoeuvre
>
> Avec un vent plus faible l'équipier sur le ponton arrive à bien pivoter le
> bateau en le mettant d'abord en biais puis en poussant par le balcon
arrière
> en maintenant le tableau à ras le ponton, mais par vent fort c'est trop
dur
>
> les manoeuvres style cargo en pivotant sur une aussière (on se met en
marche
> avant avec une aussière de l'étrave vers un point en arrière sur le
ponton)
> me font peur car j'ai l'impression que l'étrave va finir par monter sur le
> ponton !
>
> comment faites vous ? (bateau 10,5 m cinq tonnes, bonne prise au vent)
>
> Hubert, de Cherbourg

Je part du principe que l'équipier a beaucoup moins de forces que le moteur
et les amarres.

Donc :
1- je place une garde arrière en double, et je double mes parre-battages sur
le quart arrière.
2- Je demande à mon équipier de monter à bord, et d'être à son poste (j'en
ai plus besoin que sur le ponton...)
3- Marche arrière lente (quelque soit le pas de l'hélice), jusqu'à tendre la
garde arrière. Le bateau cule vers le quai, puis s'oriente cul à quai. En
moyenne 45°.

4- Le bateau appuyé de la sorte, je suis globalement tranquille le temps de
laisser filer ma garde (que l'équipier récupère à la volée pour éviter
qu'elle ne soit happée par le moteur. et je met en avant modéré (en fonction
du vent), pour ne pas déterriorer le quai.

Avantage de cette solution, qui est très classique et apprise partout:
1- c'est beau :-)
2- c'est facile :-))
3- je prends tout le temps que je veux, et rien n'est fait de façon
précipitée. Surtout, j'ai le temps de repérer le plan d'eau et d'éviter le
zodiac qui rentre à toute blinde, ou le régatier qui s'amuse à rentrer sous
voile et à qui il faut un peu plus de place qu'à moi qui part au moteur ...
:-(
4- je n'ai pris aucun risque. Au pire, si le moteur cale, je suis toujours
retenu, appuyé contre le quai. Le bateau va gentiment se replaquer contre le
quai. Sans pb. (J'ai tout de même laissé un parre-bat' au point d'appui du
beau max de la coque... :-) )

Au fait, à part si tu n'a pas d'espace pour partir en avant, la manoeuvre
inverse que tu décrit (garde avant, marche avant... n'a aucun intérêt. En
plus, elle est risquée pour ton étrave, qui n'a aucun parre-battage (sauf si
tu y a posé des gros pneus façon remorqueur-pousseur...
Parceque dans cette position, tu devras partir en marche arrière, puis
casser ton ère et repartir en marche avant... Deux fois un risque.
Quitte à partir en marche arrière, je pense que la meilleure des solutions
reste de faire une très légère garde avant, marche avant le temps d'écarter
l'arrière, puis barre vers l'extérieur toute, tu enclenche la marche arrière
modérée en larguant la garde mais en conservant la pointe...
De cette façon, ton bateau s'écarte du quai, et s'oriente à 45 ° tenu sur sa
ointe avant, que tu laisse filer lorsque tu est suffisamment dégagé.

Pb de la manoeuvre: tu ne peux pas te récupérer. Tu seras tenu par la pointe
avant du bateau, autant dire que si tu te loupe, c'est l'étrave contre le
ponton, puis le beau max... puis certainement les voisins. :-(

Donc quitte à quitter une place en marche arrière, autant bien s'écarter...

PS : j'ai vu une manoeuvre plus cool:
Tu demande au voisin proche de l'avant l'autorisation de frapper une garde
arrière sur son point le plus éloigné du ponton. Et tu t'en sert comme
assurance, en la reprenant au fur et à mesure que tu t'écarte du ponton. De
cette manière, tu évite de retaper le ponton si tu as un pb de moteur.

Cordialement
--
Ariel

Bonjour,

Voici ma facon de proceder que je fais avec un comet 11 (10.85m)  qui etant
tres haut sur l'eau manoeuvre tres difficilement.
Garde arriere en double(c'est celle qui va de l'ariere du quai a l'avant du
bateau) , toutes les autres amarres detachees. Moteur marche avant avec le
safran a 45 degres vers le large. On appuye un peu sur le gaz et l'arriere
pivote. Une defense placee pres de la proue evite tout degat si la garde est
bien fixee tres tres tres a l'avant du bateau. Lorsque la coque fait au
moins 60degres avec le quai, marche arriere (donc contre le vent, ce qui est
ideal) une fois la garde souple on defait le "double " on recule autant
qu'on peut et on repart en marche avant. Il n'est pas necessaire de "forcer"
sur les gaz pour degager le bateau un regime lent suffit.

Bon decollage
Henri
FDC 403
Belgique


"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> wrote in message
news:3d7a567f$0$557$626a54ce@news.free.fr...
> bonsoir
>
> cette fois je pose une question pour avoir la réponse :
>
> il n'y a pas de courant et le vent assez fort me plaque sur le quai bien
> perpendiculaire.
> J'ai demandé à l'équipier d'écarter un peu le bateau en le mettant un peu
en
> biais
> mais le temps de prendre de la vitesse au moteur on se retrouve très très
> prés du ponton
>  bref c'est passé mais c'est un truc à y laisser du gel coat
> surtout qu'avec un bateau au maître bau reculé dés que le côté touche le
> bateau a son étrave poussée vers le ponton et il faut arréter la manoeuvre
>
> Avec un vent plus faible l'équipier sur le ponton arrive à bien pivoter le
> bateau en le mettant d'abord en biais puis en poussant par le balcon
arrière
> en maintenant le tableau à ras le ponton, mais par vent fort c'est trop
dur
>
> les manoeuvres style cargo en pivotant sur une aussière (on se met en
marche
> avant avec une aussière de l'étrave vers un point en arrière sur le
ponton)
> me font peur car j'ai l'impression que l'étrave va finir par monter sur le
> ponton !
>
> comment faites vous ? (bateau 10,5 m cinq tonnes, bonne prise au vent)
>
> Hubert, de Cherbourg
>