Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
expériences vécues . Par exemple avec des fuites, des irritations (pas
du prepuce....), des dechirures (pas musculaires non plus...)
des problèmes
Bref un echange de vraies experiences.

Les prix varient de 1 à l'infini.....  meme dans une meme marque alors ....

voila c'est tout

2 saisons maintenant avec le ciré Décathlon (croisière) et je n'ai quasiment
aucune critique à formuler... très léger (pourtant j'utilisai un Lloyd de 20
ans d'âge extrêmement léger à l'époque) et confortable.

"Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt)" <tph@goldschmidt.org> a
écrit dans le message de news: 3D706410.5080606@goldschmidt.org...
> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues . Par exemple avec des fuites, des irritations (pas
> du prepuce....), des dechirures (pas musculaires non plus...)
> des problèmes
> Bref un echange de vraies experiences.
>
> Les prix varient de 1 à l'infini.....  meme dans une meme marque alors
.....
>
> voila c'est tout
>

Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt) en deus skrivet:

> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues . Par exemple avec des fuites, des irritations (pas
> du prepuce....), des dechirures (pas musculaires non plus...)
> des problèmes

Pour continuer la demande, je souhaiterais savoir en particulier si
l'irritation systématique du postérieur que l'on ressent avec une salopette
classique est résolue par la salopette respirante (contexte: j'ai un petit
bateau, donc je mets très vite la salopette, en plus je fais plutôt de
longues étapes, donc je la porte longtemps, je suis souvent au mouillage,
donc je ne peux pas prendre une douche tous les jours donc...j'ai vraiment
le cul qui gratte!)

Merci

Alain
--
<http://brezhonegbev.free.fr> : brezhoneg ar vro vigoudenn war ar rouedad

"Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt)" <tph@goldschmidt.org> a
écrit dans le message de news: 3D706410.5080606@goldschmidt.org...
> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues . Par exemple avec des fuites, des irritations (pas
> du prepuce....), des dechirures (pas musculaires non plus...)
> des problèmes
> Bref un echange de vraies experiences.
>
> Les prix varient de 1 à l'infini.....  meme dans une meme marque alors
.....
>
> voila c'est tout

Dans mon cas ca va faire 2 ans ke je suis equipe avec un veste
musto mpx en goretex et c le pied, soit c cher a l'achat mais ca
vaut vraiment le coup ....

qu'il fasse grd soleil ou temps de merde, on est a l'interieur a la
bonne temperature

en bas j'ai une salopette jeantex respirante je sais plus quoi qui est
asez legere (et pour alain je n'est pas le cul qui grate meme apres
une vingtaine d'heure :))

pis dtf ki s'endort avec le cul qui gratte se reveille
avec la main qui pu ;))

Pour le cote etanche de la chose, rien a redire, pas une goute
d'eau n'a reussis a passer sauf qd on oublie betement de serrer
les manches :)

@+
MAtth

avantage des respirants : super confort, étanchéité
normal, le principe est que ça laisse passer les molécules de vapeur d'eau,tres
petites, mais pas les molecules d'eau liquide, bcp plus grosses

inconvenients :
cher en general sauf decathlon mais penser de tps en tps à l'origine et au
commerce propre ou equitable
longevité reduite , en effet à force le sel finit par arriver au niveau des
micropores ,en sechant il cristallise en les fait éclater , ou bien décolle la
membrane microporeuse
une veste de montagne que je portais comme ciré léger m'a fait 2 saisons + 1
pour la finir, à 200 euros la bête c'est à chacun de voir

y a plus qu'a convaincre nos compagnes que l'odeur de sueur d'homme c'est viril

--
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Existe t'il une difference avec les vetements de mer qui devrait etre
concus pour ca....

joel wrote:

> avantage des respirants : super confort, étanchéité
> normal, le principe est que ça laisse passer les molécules de vapeur d'eau,tres
> petites, mais pas les molecules d'eau liquide, bcp plus grosses
>
> inconvenients :
> cher en general sauf decathlon mais penser de tps en tps à l'origine et au
> commerce propre ou equitable
> longevité reduite , en effet à force le sel finit par arriver au niveau des
> micropores ,en sechant il cristallise en les fait éclater , ou bien décolle la
> membrane microporeuse
> une veste de montagne que je portais comme ciré léger m'a fait 2 saisons + 1
> pour la finir, à 200 euros la bête c'est à chacun de voir
>
> y a plus qu'a convaincre nos compagnes que l'odeur de sueur d'homme c'est viril
>
>

Bonjour,
J'avais gardé mon ancien ciré avec veste flottante pendant 10 ans. Elle
n'était plus étanche ;=)
Je me suis équipé avec Musto HPX pantalon et veste. J'en suis à ma deuxième
saison.
C'est vrai que le prix est élevé mais le confort est incomparable;
l'étanchéité aussi.
Je n'hésite plus jamais à mettre le pantalon dès le départ s'il y a risque
d'être mouillé. (avant si!)
Fini la transpiration au moindre mouvement et de plus, c'est très souple et
agréable à porter même par temps chaud. Je ne parle pas de 30° à l'ombre, là
je ne connais pas ici ;=)))
Le complément que je trouve idéal est un fin jogging en coton pour l'été et
un polar l'hiver
J'en suis TRES content.
Je ne fais pas de pub pour Musto, mais pour les autres, je n'ai aucune
expérience. Je suppose que c'est pareil mais ...
Par contre selon diverses connaissances, le respirant (pas Goretex) ne
vaudrait pas autant la peine
A voir un peu plus tard avec l'usure du temps...
Actuellement, mon seul reproche: le prix... pour le reste, un seul mot
ENCHANTE
Bon vent
--
Yves   "Ischia"
www.voile.webb.be

nospam wrote : 2 saisons génial

ben, c'est bien ce que je pense : encore génial au bout de 2 saisons , tu nous
en reparles l'an prochain
et il faut aussi considérer la longueur de la saison...

existe  t il des respirants spécial mer différents des respirants montagne ?j'en
doute , il faudrait qu'un spécialiste nous dise

c'est vrai que le mec qui va inventer un respirant à prix correct et qui fait 5
saisons (mettons 5-6000 milles)sans pb, celui là va faire fortune

--
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La longueur de la saison c'est début mars à fin novembre un an sur deux et
toute l'année les autres années.
Pour ce qui est des équipements spéciaux mer, à ce que j'ai entendu, la
membrane extérieure (goretex) est identique mais par contre la conception
est totalement différente.
pour la longévité, c'est surtout l'assemblage qui est en critique.
--
Yves   "Ischia"
www.voile.webb.be


"joel" <jgernez@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
200291-161236-973898@foorum.com...
|
| nospam wrote : 2 saisons génial
|
| ben, c'est bien ce que je pense : encore génial au bout de 2 saisons , tu
nous
| en reparles l'an prochain
| et il faut aussi considérer la longueur de la saison...
|
| existe  t il des respirants spécial mer différents des respirants montagne
?j'en
| doute , il faudrait qu'un spécialiste nous dise
|
| c'est vrai que le mec qui va inventer un respirant à prix correct et qui
fait 5
| saisons (mettons 5-6000 milles)sans pb, celui là va faire fortune
|
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Bonjour,

"Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt)" wrote:
> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues .

J'ai aussi acheté une veste de quart "respirante" il y a deux ans, et je
ne regrette pas un centime de mon achat. J'ai choisi un modèle de chez
AllMer que j'ai payé 1500 F à l'époque. Pour ce qui est d'être bien,
c'est bien. Très léger, chaud, coupe-vent, avec des polaires dessous tu
es protégé de l'humidité aussi bien extérieure qu'intérieure. Le col
monte très haut et bien que je me sois pris quelques vagues bien
ajustées, je n'ai jamais été mouillée dedans.
Et ce qui est super, c'est qu'on peut aussi les mettre quand ça mouille
(vagues) mais qu'il fait beau, on ne "marine" pas dans son jus au
soleil. Par contre, les coutures commencent à se découdre... Mais comme
elles sont collées en plus, je n'ai (pour l'instant ???) pas
d'incidences au niveau de l'étanchéité, à voir la saison prochaine !
Et ça ne prend pas de place dans la valise...

Côté salopette j'ai voulu faire à l'économie et j'ai acheté un modèle
respirant "de base" de chez Bermudes (payé 600F au dernier salon
nautique). Ben y'a pas de miracle :  quand c'est moins cher c'est moins
bien. C'est toujours incomparablement plus confortable qu'une salopette
de ciré jaune de chez Cotten, et c'est étanche sans pb, mais coté
respirabilité, ça laisse à désirer, après quelques heures dedans,
l'intérieur est un peu humide.

Pour le choix du modèle je m'étais fait une check-list de ce que je
voulais trouver (en plus de la légèreté et de la respirabilité, bien
sûr) (d'après des expériences glanées ici, d'ailleurs), si ça peut
servir à d'autres...

Pour la veste :
- renfort aux coudes et aux fesses
- double réglage étanchéité aux poignets (réglage néoprène à l'intérieur
+ patte à l'extérieur).
- poches chauffe-mains (si possible avec un petit trou pour évacuer
l'eau, c'est bête mais ces poches là se remplissent facilement quand on
prend une vague).
- poche poitrine intérieure étanche (le long de la fermeture éclair dans
mon cas)
- col polaire montant (celui du modèle AllMer monte *très* haut et c'est
très appréciable)
- bien regarder la fermeture du col, devant (il faut au moins 2 rabats
l'un sur l'autre, voire un troisième réglable en hauteur pour "fermer
les écoutilles" au maximum)
- éventuellement capuche réglable
- éventuellement élastique pour ceintrer à la taille
L'existence des gilets-harnais automatiques rend inutile le gilet
flottant intégré (lourd et gênant la respirabilité) et le harnais
intégré (d'ailleurs, je crois que ça ne se fait plus sur beaucoup de
modèles).

Pour la salopette:
- montant assez haut sur le ventre et la poitrine (ça tient chaud !)
- renfort aux fesses et aux genoux
- double réglage étanchéité aux chevilles (la mienne n'a pas ça).
- poches chauffes-mains (toujours avec le petit trou pour drainer)
- une poche intérieure dans le rabat poitrine
- éventuellement ceinture réglable, ou élastique pour cintrer à la
taille

Voilà, je crois que j'ai fait le tour.

Tiens, j'en profite pour raler sur la galère à trouver des vêtements de
mer quand on est une fille et qu'on ne fait pas une taille 36, il n'y a
pas de modèles pour femme (ou alors, des machins gris perle ou bleu pâle
tout léger), et les modèles hommes sont souvent trop longs aux bras ou
aux pattes (enfin, ça doit être le même problème quand on est un mec
petit mais costaud...). Idem pour les chaussures, d'ailleurs. Vous avez
déjà vu des modèles féminins de chaussures bateau qui tiendraient
*vraiment* le coup sur un bateau ? ;^)

Voilà, hope this helps (à part la ralerie qui n'aide que moi :^)

--
Sophie, (loin) de Granville              http:
Les FAQs du forum :  http://frbateaux.net

Salut

> > Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé
> > à regarder du coté des vestes respirantes (et des salopettes aussi)
> > C'est cher et ca a l'air bien. Il y a eu plusieursessais, mais je
serais
> > interessé pour avoir des expériences vécues .

Mêmes remarques que Sophie, très léger et rangement facile dans
le sac, coupe vent, col et chauffe main polaire impec etc ...

En plus d'une veste et salopette, l'utilisation des sous-couches
polaires
est aussi importantes pour ne pas être trempé et avoir chaud.

> Pour la salopette:
> - montant assez haut sur le ventre et la poitrine (ça tient chaud !)

Pour les garçons, pensez à la fermeture avec rabat pour ne pas
avoir à tout défaire en cas d'envie pressante !

> - renfort aux fesses et aux genoux

Le renfort aux fesses et genoux est important surtout sur l'antidérapant

> ... les modèles hommes sont souvent trop longs aux bras ou
> aux pattes

Surtout bien essayer avant d'acheter, ne pas hésiter à faire des
mouvements, se mettre à genoux, etc ... c'est dans la manoeuvre
qu'on voit si on est bien. J'ai eu deux petites déceptions ( Gill ) :

- grandes pattes, assis avec les genoux assez hauts le bas
  de pantalon remonte un peu trop

- le grand col polaire protège bien mais avec un col roulé ou
  une écharpe en plus c'est un peu serré

D'autres discussions sur le sujet :
http://faq.frbateaux.net/Dossier43.html

A+
Bol
http://frbateaux.net/

Salut a tous

j'ajouterais, une visière rigide au niveau de la capuche...

Régis
>
> > > Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé
> > > à regarder du coté des vestes respirantes (et des salopettes aussi)
> > > C'est cher et ca a l'air bien. Il y a eu plusieursessais, mais je
> serais
> > > interessé pour avoir des expériences vécues .
>
> Mêmes remarques que Sophie, très léger et rangement facile dans
> le sac, coupe vent, col et chauffe main polaire impec etc ...
>
> En plus d'une veste et salopette, l'utilisation des sous-couches
> polaires
> est aussi importantes pour ne pas être trempé et avoir chaud.
>
> > Pour la salopette:
> > - montant assez haut sur le ventre et la poitrine (ça tient chaud !)
>
> Pour les garçons, pensez à la fermeture avec rabat pour ne pas
> avoir à tout défaire en cas d'envie pressante !
>
> > - renfort aux fesses et aux genoux
>
> Le renfort aux fesses et genoux est important surtout sur l'antidérapant
>
> > ... les modèles hommes sont souvent trop longs aux bras ou
> > aux pattes
>
> Surtout bien essayer avant d'acheter, ne pas hésiter à faire des
> mouvements, se mettre à genoux, etc ... c'est dans la manoeuvre
> qu'on voit si on est bien. J'ai eu deux petites déceptions ( Gill ) :
>
> - grandes pattes, assis avec les genoux assez hauts le bas
>   de pantalon remonte un peu trop
>
> - le grand col polaire protège bien mais avec un col roulé ou
>   une écharpe en plus c'est un peu serré
>
> D'autres discussions sur le sujet :
> http://faq.frbateaux.net/Dossier43.html
>
> A+
> Bol
> http://frbateaux.net/
>
>

Sur Mon, 2 Sep 2002 23:52:43 +0200, "Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit:
> En plus d'une veste et salopette, l'utilisation des sous-couches
> polaires
> est aussi importantes pour ne pas être trempé et avoir chaud.
>

Tout à fait il faut que toute la chaîne de la peau à l'air soit respirante.
Le pire enemi le coton qui garde toute l'humidité. Si mon expérience des vestes
salopettes n'est pas encore très importante en voile, elle l'est en spéléologie
ou l'on est confronté aux mêmes problèmes (eau de rivières souterraines,
ruisselement + transpiration due à l'effort pendant parfois plusieurs jours).
Sylvain Clément

sylvain wrote
Tout à fait il faut que toute la chaîne de la peau à l'air soit respirante. Le
pire enemi le coton qui garde toute l'humidité.

l'avantage des synthétiques serait donc d'apres toi qu'ils ne retiennent pas
l'humidité ?, alors que le coton tres absorbant ne la laisse pas partir ?

moi je  navigue rarement plus de 2-3jours de suite et encore je passe pas tout
ce temps dans le ciré, je me deshabille et me couche , puis je mets mes sous
vetements a secher dans mon duvet, la chaleur animale fait evaporer

1 fois par jour aussi un peu d'alcool sous les bras, eau de toilette ou alcool a
70 pour eviter la proliferation de bactéries car ce sont elles qui produisent
ces aromes qui indisposent nos compagnes (les salopes! je parle des bacteries
bien sur)



--
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> Côté salopette j'ai voulu faire à l'économie et j'ai acheté un modèle
> respirant "de base" de chez Bermudes (payé 600F au dernier salon
> nautique). Ben y'a pas de miracle :  quand c'est moins cher c'est moins
> bien. C'est toujours incomparablement plus confortable qu'une salopette

Idem avec une salopette Décathlon (choisie pour les renforts aux genoux) :
même pas étanche sous la pluie ! Dans ce cas c'est vraiment une arnaque et
je vais la ramener.

> de ciré jaune de chez Cotten, et c'est étanche sans pb, mais coté
> respirabilité, ça laisse à désirer, après quelques heures dedans,
> l'intérieur est un peu humide.

> Idem avec une salopette Décathlon (choisie pour les renforts aux genoux) :
> même pas étanche sous la pluie ! Dans ce cas c'est vraiment une arnaque et
> je vais la ramener.

Ca doit être un défaut de fabrication ponctuel et non de conception, car
après 2 saisons, la mienne a été étanche et j'en suis très satisfait.

"Vincent" <delmas.v2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
al4d0n$4o1$1@wanadoo.fr...
> > Idem avec une salopette Décathlon (choisie pour les renforts aux genoux)
:
> > même pas étanche sous la pluie ! Dans ce cas c'est vraiment une arnaque
et
> > je vais la ramener.
>
> Ca doit être un défaut de fabrication ponctuel et non de conception, car
> après 2 saisons, la mienne a été étanche et j'en suis très satisfait.
>
a ete ????
elle ne l'est plus ???

@+
MAtth

Petite question....Vous les lavez comment vos vetements respirants ? J'ai
une veste Goretex dont il me semble que la doublure Goretex a fini en
peluches entre la veste et la doublure...Ce qui m'inquiète quant à la
longévité dans le temps de ce type de vetement...

---
Gérard au tiers

"Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt)" <tph@goldschmidt.org> a
écrit dans le message news: 3D706410.5080606@goldschmidt.org...
> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues . Par exemple avec des fuites, des irritations (pas
> du prepuce....), des dechirures (pas musculaires non plus...)
> des problèmes
> Bref un echange de vraies experiences.
>
> Les prix varient de 1 à l'infini.....  meme dans une meme marque alors
.....
>
> voila c'est tout
>

"Gérard" <gerard.staron"antispam"@netcourrier.com> a écrit dans le message
de news: al4e6g$aaj$1@reader1.imaginet.fr...
> Petite question....Vous les lavez comment vos vetements respirants ? J'ai
> une veste Goretex dont il me semble que la doublure Goretex a fini en
> peluches entre la veste et la doublure...Ce qui m'inquiète quant à la
> longévité dans le temps de ce type de vetement...
>

logiquement je rince sur le ponton, mais qd j'oublie c ds la
baignoire avec la pome de douche mais sans savon

@+
MAtth

gerard wrote goretex abimé au lavage
tiens toi aussi....
la vendeuse de ma veste de montagne goretex m'avait recommandé le savon de
marseille, surtout pas d'assouplissant ou de woolite, mais ça l'a achevé quand
meme elle etait moribonde avec decollement de la membrane par le sel, la
prochaine s'il y en a une je la rincerai plus souvent et ne laverai que le col
et poignets au savon à barbe avec une éponge

et pour les mains, tu prends nivea ou extrait de jojobard à la graisse de pied
d'anguille? :>))

a propos de fringues je suis toujours fidèle aux pulls guernsey de chez Le
Tricoteur et aux Channel Jumpers d'aurigny, je n'ai pas de polaire (je m'habille
pas avec des sacs poubelle, moi)mais des épaisseurs de Tshirts pur coton bio non
traité, chemises en laine ou coton, et double paire de chaussettes dans mes
bottes le chameau
slip en peau de bison comme cromagnon

par contre j'ai cédé à la polaire pour un  petit sac de couchage d'été à 65
euros chez decathlon , je le mets en hiver à l'intérieur d'un vieux "duvet"
pourave meme pas en plume et ça fait un truc à toute épreuve même si temp
négative dans le bateau




--
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> a propos de fringues je suis toujours fidèle aux pulls guernsey de chez Le
> Tricoteur et aux Channel Jumpers d'aurigny, je n'ai pas de polaire (je
m'habille
> pas avec des sacs poubelle, moi)mais des épaisseurs de Tshirts pur coton
bio non
> traité, chemises en laine ou coton, et double paire de chaussettes dans
mes
> bottes le chameau
> slip en peau de bison comme cromagnon

D'expérience je dois quand même dire que la seule manière de ne pas puer
comme une poubelleà dix mètres est justement de ne porter QUE des vêtements
en "fibres modernes" (dont les polaires). Sous-vêtements compris. Et oui.
Je parle des cas où on est obligé de porter longtemps les mêmes vêtements
(mes records : 10 jours en paroi, 30 jours en bateau par grand froid,
j'avoue que ca pue quand même terriblement dans l'avion, au retour...).

bonsoir

"Yves Briere"  a écrit

> j'avoue que ca pue quand même terriblement dans l'avion, au retour...).

peut-être faut-il voir là l'explication de certaines caastrophes aériennes
inexpliquées ...

En tout cas, cela peut remplacer les feux de routes, au moins pour les
bateaux qui passent sous le vent !

C'est un peu comme l'approche de la Bretagne certaine nuit de légère brise
de terre : en descendant de Guernesey, on a commencé à sentir le lisier peut
de temps au sud des Roches Douvres, à plus de quinze miles tout de même
....(mais c'était il y a longtemps, maintenant les porcheries n'épandent plus
le lisier dans les champs ....)

Hubert, de Cherbourg où l'air est pur, le nucléaire cela ne sent rien ...
(tient, c'est la rentrée, le moral baisse !)

Lu dans la revue de presse étrangère (LN n°369):

"A la pointe de la technologie, l'ultramoderne veste respirante ne date
pourtant pas d'hier puisque les Aléoutien de l'Alaska frabiquaient déjà,
il y a plus de 500 ans, des cirés respirants à base d'intestins de
phoque, une membrane naturellement étanche mais suffisamment poreuse
pour permettre au chasseur en kayak de guetter de nombreuses heures au
sec dans son embarcation. Constitués de bandes de 8 à 10 cm de
largeassemblées horizontalement, leurs coutures étaient protégées par
des plumes, un souci d'étanchéifier les raccords que l'on retrouve sur
les fabrications contemporaines. Les marins occidentaux n'avaient que de
la toile à voile de récupération, du goudron et de l'huile comme matière
première et ils durent attendre 1877 pour que le Norvégien Helly Hansen
fonde la première fabrique de vêtement de mer durables, souples et
étanches avec des enductions à base de caoutchouc. En 1963, Henry Lloyd
mit au point les premiers cirés vraiment adaptés à la plaisance....
Musto commercialisa le premier système multicouche avec fourrure polaire
en 1988 et, en 1994, le premier système respirant à base d'une membrane
Goretex.
Dan Houston - Classic Boat - juillet "

avis aux bricoleurs...

Amo.

"Thierry PHILIPPE (Guide Nautique Goldschmidt)" a écrit :
>
> Utilisant toujours mon  vieux ciré, j'ai commencé à regarder du coté des
> vestes respirantes (et des salopettes aussi); C'est cher et ca a l'air
> bien. Il y a eu plusieursessais, mais je serais interessé pour avoir des
> expériences vécues .

--

Amo