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Choix d'un voilier et expertise    
19 messages du 14/07/2002 au 18/07/2002    

 1 - De Seb le dimanche 14 juillet 2002 à 13:47 
 
Bonjour,

Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je cherche à
passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.

Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel bateau me
conseillez-vous?

merci de vos conseilles éclairés.

seb
 
 2 - De Hubert, de Cherbourg le dimanche 14 juillet 2002 à 14:15 
 
bonjour
pour ce budget dans la tranche des 6.5 m tu trouveras par exemple le Brio de
chez Jeanneau
le kelt 6.2 de chez kelt marine
ces bateaux permettent la troisième catégorie ce qui ouvre bien des horizons

Hubert, de Cherbourg
"Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je cherche
à
> passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
>
> Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel bateau
me
> conseillez-vous?
>
> merci de vos conseilles éclairés.
>
> seb
>
>
 
 3 - De Seb le dimanche 14 juillet 2002 à 14:56 
 
Bonjour et merci pour ta réponse,

J'ai déja eu un contatct sur un kelt 620 vendu 35KF année 1976 néanmoins
l'ancienneté du bateau me faire un peu peur...qu'en penses-tu?

Quelle est la limite géographique de ce type de bateau?(3eme catégorie)

merci



"Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message de
news: 3d316b5c$0$10509$626a54ce@news.free.fr...
> bonjour
> pour ce budget dans la tranche des 6.5 m tu trouveras par exemple le Brio
de
> chez Jeanneau
> le kelt 6.2 de chez kelt marine
> ces bateaux permettent la troisième catégorie ce qui ouvre bien des
horizons
>
> Hubert, de Cherbourg
> "Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> > Bonjour,
> >
> > Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je
cherche
> à
> > passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
> >
> > Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel bateau
> me
> > conseillez-vous?
> >
> > merci de vos conseilles éclairés.
> >
> > seb
> >
> >
>
 
 4 - De Marc Le Roy le dimanche 14 juillet 2002 à 19:51 
 
Seb wrote:
> Bonjour et merci pour ta réponse,
>
> J'ai déjà eu un contact sur un kelt 620 vendu 35KF année 1976
> néanmoins l'ancienneté du bateau me faire un peu peur...qu'en penses-
> tu?
>
> Quelle est la limite géographique de ce type de bateau?(3eme
> catégorie)

60 milles d'un abri, donc traversées de 120 milles maxi.
Par contre, comme il fait moins de 8 mètres, une survie classe V suffit.


Marc.
 
 5 - De Hubert, de Cherbourg le dimanche 14 juillet 2002 à 20:03 
 
bonjour

l'ancienneté du bateau n'est pas LE problème, mais plutôt comment a-t-il été
entretenu, que reste-t-il du matériel d'origine ? etc...

C'est donc à voir au coup par coup.

Si tu es novice il faut te faire accompagner par un ami plus compétent.
L'expertise est aussi une bonne solution mais elle peut parître coûteuse
pour une petite unité, mais c'est souvent obligatoire pour pouvoir assurer
le bateau tous risques alors quitte à faire une expertise autant la faire
avant l'achat qu'après !

Hubert, de Cherbourg
"Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
agrscb$kma$1@wanadoo.fr...
> Bonjour et merci pour ta réponse,
>
> J'ai déja eu un contatct sur un kelt 620 vendu 35KF année 1976 néanmoins
> l'ancienneté du bateau me faire un peu peur...qu'en penses-tu?
>
> Quelle est la limite géographique de ce type de bateau?(3eme catégorie)
>
> merci
>
>
>
> "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le message
de
> news: 3d316b5c$0$10509$626a54ce@news.free.fr...
> > bonjour
> > pour ce budget dans la tranche des 6.5 m tu trouveras par exemple le
Brio
> de
> > chez Jeanneau
> > le kelt 6.2 de chez kelt marine
> > ces bateaux permettent la troisième catégorie ce qui ouvre bien des
> horizons
> >
> > Hubert, de Cherbourg
> > "Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> > > Bonjour,
> > >
> > > Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je
> cherche
> > à
> > > passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
> > >
> > > Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel
bateau
> > me
> > > conseillez-vous?
> > >
> > > merci de vos conseilles éclairés.
> > >
> > > seb
> > >
> > >
> >
>
>
 
 6 - De Hubert Crepy le lundi 15 juillet 2002 à 09:43 
 
>L'expertise est (...) souvent obligatoire pour pouvoir assurer
>le bateau tous risques

Oui, mais a-t-on vraiment intérêt à assurer tous risques un bateau qui vaut
35KF?
Avec les frais d'expertise, les primes, la franchise, les décotes de vétusté,
etc, que reste-t-il d'un remboursement éventuel?

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
 
 7 - De Marc_de_Ferrière le lundi 15 juillet 2002 à 13:43 
 
Hubert Crepy <crepy@chsuispasla.com> wrote:

> >L'expertise est (...) souvent obligatoire pour pouvoir assurer
> >le bateau tous risques
>
> Oui, mais a-t-on vraiment intérêt à assurer tous risques un bateau qui vaut
> 35KF?
> Avec les frais d'expertise, les primes, la franchise, les décotes de vétusté,
> etc, que reste-t-il d'un remboursement éventuel?

l'avantage de l'expertise justement c'est que tu n'as plus de décotes
pour la durée de validité de l'expertise, sauf erreur deux ou trois ans.
C'est comme pour un bateau neuf, il est assuré en valeur du neuf avant
expertise. Ce n'est pas comme sur une voiture. Ensuite l'avantage de
l'assurance complète, c'est que tu peux aussi assurer ce qui est dans le
bateau, par exemple la vertex et les gilets qu'Eric nous a fait prendre.
C'est une valeur séparé de celle du bateau.

Après ça reste une assurance, donc tu ne touche jamais ce que tu
espérais.
 
 8 - De Matth le lundi 15 juillet 2002 à 14:01 
 
"Marc de Ferrière" <marc@ferriere.org.no.spam> a écrit dans le message de
news: 1ffd787.1779kyp1myw5gqN%marc@ferriere.org.no.spam...
> l'assurance complète, c'est que tu peux aussi assurer ce qui est dans le
> bateau, par exemple la vertex et les gilets qu'Eric nous a fait prendre.
> C'est une valeur séparé de celle du bateau.

En parlant de VERTEX, je vous signale au passage que
j'ai pu tester la duree de vie de la batteire ainsi que la
solidite de cette derniere.

pour la duree de vie, plus de 15 heures en veille +
emission ( 1/2h - 1h )

pour la solidite, elle est malheureusement tomber de la
poche de mon ciree que j'ai sortis de la voiture sur du
ciment, a part un ou deux accros sur la batterie, rien n'a
bouger

bref j'en suis super content

@+
MAtth
 
 9 - De chris le mardi 16 juillet 2002 à 23:29 
 
Matth wrote:

>
>En parlant de VERTEX, je vous signale au passage que
>j'ai pu tester la duree de vie de la batteire ainsi que la
>solidite de cette derniere.
>
>pour la duree de vie, plus de 15 heures en veille +
>emission ( 1/2h - 1h )
>
>pour la solidite, elle est malheureusement tomber de la
>poche de mon ciree que j'ai sortis de la voiture sur du
>ciment, a part un ou deux accros sur la batterie, rien n'a
>bouger
>
Salut Matth,

C'est sympa de nous faire un crash test, c'est une des rares questions
qu'on avait pas abordé, mais fallait pas , ou alors avec la Vertex d'un
voisin de ponton ;-)

Chris

>
>bref j'en suis super content
>
>@+
>MAtth
>
>
>
 
 10 - De Matth le mercredi 17 juillet 2002 à 00:34 
 
"chris" <christophe.dugenie@nospam.free.fr> a écrit dans le message de news:
3D34904D.4030909@nospam.free.fr...
> Salut Matth,
>
> C'est sympa de nous faire un crash test, c'est une des rares questions
> qu'on avait pas abordé, mais fallait pas , ou alors avec la Vertex d'un
> voisin de ponton ;-)

Faut savoir se devouer dans la vie ;)

@+
MAtth
 
 11 - De Eric Surzur, de Vannes le mercredi 17 juillet 2002 à 10:28 
 
chris <christophe.dugenie@nospam.free.fr> a écrit dans le message :
3D34904D.4030909@nospam.free.fr...
>
> Salut Matth,
>
> C'est sympa de nous faire un crash test, c'est une des rares questions
> qu'on avait pas abordé, mais fallait pas , ou alors avec la Vertex d'un
> voisin de ponton ;-)
>
> Chris

Salut Chris,
Reste à te sacrifier pour prendre ton bain avec la tienne...
On attend les résultats.
;-)
Eric.
 
 12 - De Matth le mercredi 17 juillet 2002 à 15:43 
 
"Eric Surzur, de Vannes" <vogue.marine@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: ah3pf3$8j6$1@wanadoo.fr...
>
> chris <christophe.dugenie@nospam.free.fr> a écrit dans le message :
> 3D34904D.4030909@nospam.free.fr...
> >
> > Salut Matth,
> >
> > C'est sympa de nous faire un crash test, c'est une des rares questions
> > qu'on avait pas abordé, mais fallait pas , ou alors avec la Vertex d'un
> > voisin de ponton ;-)
> >
> > Chris
>
> Salut Chris,
> Reste à te sacrifier pour prendre ton bain avec la tienne...
> On attend les résultats.
> ;-)
> Eric.
>

Meme ps peur d'essayer ;)
heu enfin non ptetre pas qd meme...

@+ MAtth
 
 13 - De chris le mercredi 17 juillet 2002 à 23:27 
 
Eric Surzur, de Vannes wrote:

>
>Salut Chris,
>Reste à te sacrifier pour prendre ton bain avec la tienne...
>On attend les résultats.
>;-)
>Eric.
>
Salut Eric,

Pour ça, fais plutot confiance à ma femme. Elle m'a deja fait le coup en
remontant sur l'annexe. Seul problème, c'était à Paques en Bretagne Nord
et il faisait un froid de canard. J'ai juste eu le temps de lui attraper
le bras mais pour la remonter à bord, avec les vetements mouillés j'en
ai bavé. Je comprends mieux maintenant les problemes de remontée d'homme
à la mer.

Bon cette fois là elle nous a bien fait rire, mais depuis elle se mefie.

En tout cas pour tenter le bain avec la Vertex, j'attends que l'eau
chauffe un peu, parce que en ce moment c'est juste.

Chris

>
 
 14 - De Hubert Crepy le jeudi 18 juillet 2002 à 12:19 
 
Dans le genre, revu hier soir sur Canal "Liberté-Oléron".
On rit bien au début, puis de plus en plus jaune...

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/
 
 15 - De pim le lundi 15 juillet 2002 à 09:53 
 
"Hubert, de Cherbourg" a écrit :
> bonjour

> L'expertise est aussi une bonne solution mais elle peut parître coûteuse
> pour une petite unité, mais c'est souvent obligatoire pour pouvoir assurer
> le bateau tous risques alors quitte à faire une expertise autant la faire
> avant l'achat qu'après !
>
> Hubert, de Cherbourg
Salut,
Ah, l'expertise...
un ami ayant récemment acheté un bateau, l'a fait expertisé : pas de
problème majeur d'aprés l'expert, mais au bout de quelques mois, des cloques
sont apparues un peu partout sur la coque, et pas seulement au dessous de la
ligne de flottaison, le problème est (aprés la visite de trois experts, tout
de même) que le traitement anti osmose a été mal réalisé, et qu'il produit
l'effet inverse,c'est à dire qu'il est poreux et qu'il garde l'eau entre lui
et le gel coat, donc le bateau a entre 300 et 500 l d'eau dans la coque, et
qu'elle sinfiltre dans le sandwich, donc le bateau est foutu, car aucun
traitement possible.
10 m à la poubelle!!
charmante histoire, non?
:^(
--
@+
Pim
(Supprimer "pouet"  pour répondre directement)
 
 16 - De patrick LECAL le dimanche 14 juillet 2002 à 23:31 
 
Cela te permet de faire par exemple La Rochelle vers La Corogne en Espagne
mais pas d'y aller directement de Belle ile en Mer.
A+
"Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
agrscb$kma$1@wanadoo.fr...
> Bonjour et merci pour ta réponse,
>
> J'ai déja eu un contatct sur un kelt 620 vendu 35KF année 1976 néanmoins
> l'ancienneté du bateau me faire un peu peur...qu'en penses-tu?
>
> Quelle est la limite géographique de ce type de bateau?(3eme catégorie)
>
> merci
>
>
>
> "Hubert, de Cherbourg" <hubert.perio@laposte.net> a écrit dans le
message de
> news: 3d316b5c$0$10509$626a54ce@news.free.fr...
> > bonjour
> > pour ce budget dans la tranche des 6.5 m tu trouveras par exemple le
Brio
> de
> > chez Jeanneau
> > le kelt 6.2 de chez kelt marine
> > ces bateaux permettent la troisième catégorie ce qui ouvre bien des
> horizons
> >
> > Hubert, de Cherbourg
> > "Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> > > Bonjour,
> > >
> > > Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je
> cherche
> > à
> > > passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
> > >
> > > Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel
bateau
> > me
> > > conseillez-vous?
> > >
> > > merci de vos conseilles éclairés.
> > >
> > > seb
> > >
> > >
> >
>
>
 
 17 - De Charles le dimanche 14 juillet 2002 à 22:52 
 
Salut,
Tu peux aussi voir pour un Muscadet ou un Mousquetaire. Ce sont de bon
bateaux qui on fait leurs preuves.
Tu peux aller voir sur les sites suivant : http://lemuscadet.free.fr    ;
http://www.apmuscadet.com/   ;
http://clubmousquetaire.chez.tiscali.fr/index.html
A+
Charles
"Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je cherche
à
> passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
>
> Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel bateau
me
> conseillez-vous?
>
> merci de vos conseilles éclairés.
>
> seb
>
>
 
 18 - De Seb le lundi 15 juillet 2002 à 10:49 
 
Merci à tous pour vos réponses

seb

"Charles" <c_maire@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
3d31e4a7$0$10849$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Salut,
> Tu peux aussi voir pour un Muscadet ou un Mousquetaire. Ce sont de bon
> bateaux qui on fait leurs preuves.
> Tu peux aller voir sur les sites suivant : http://lemuscadet.free.fr    ;
> http://www.apmuscadet.com/   ;
> http://clubmousquetaire.chez.tiscali.fr/index.html
> A+
> Charles
> "Seb" <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> agrob0$14j$1@wanadoo.fr...
> > Bonjour,
> >
> > Après avoir "naviguer" sur de petites dériveurs (420, snipe...) je
cherche
> à
> > passer sur un voilier plus grand (6 à 10 mètres.
> >
> > Pour cela j'ai un budget mega super serré...35 000Frs maxi...quel bateau
> me
> > conseillez-vous?
> >
> > merci de vos conseilles éclairés.
> >
> > seb
> >
> >
>
>
 
 19 - De Eric Surzur, de Vannes le mardi 16 juillet 2002 à 15:34 
 
Seb <S.orlianges@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
agu29d$7tv$1@wanadoo.fr...
> Merci à tous pour vos réponses
>
> seb
>
> "Charles" <c_maire@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
> 3d31e4a7$0$10849$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> > Salut,
> > Tu peux aussi voir pour un Muscadet ou un Mousquetaire. Ce sont de bon
> > bateaux qui on fait leurs preuves.
> > Tu peux aller voir sur les sites suivant : http://lemuscadet.free.fr
;
> > http://www.apmuscadet.com/   ;
> > http://clubmousquetaire.chez.tiscali.fr/index.html

Bonjour,
Comme vient de te dire Charles, qui est un fou de Muscadet et dont le site
te montrera qu'on peut avoir un super bateau pour la moitié du prix d'un
scooter si on veut bien passer quelques dimanches à rénover un peu ce qui en
a besoin [le bateau, pas le vin blanc, qui va néanmoins bien avec...  ;-) ]
Le Muscadet et le Mousquetaire, et j'ajouterais le Corsaire, sont LES
bateaux-référence de beaucoup.
Ce sont tous les trois des bateaux en contreplaqué, très marins, sûrs, très
peu coûteux, et avec lesquels il y a moyen de visiter l'Europe, ou presque.
Que désirer de plus ? Après, on change de budget.
Il y a aussi de très bons bateaux en polyester. Hier, j'ai régaté avec un
Edel 2 qui s'en sortait très bien malgré les rafales. Il y avait un de ces
vents !
Le Kelt 6,20 est particulièrement rapide pour sa taille, mais j'ai peur que
ce soit difficile d'en trouver en-dessous de 40 KF.
Pour revenir aux trois bateaux en cp cités plus haut, on peut dire que le
Muscadet (6,40m) est plus adapté à la régate (mais très bien aussi pour
visiter la Grande Bretagne !), le Corsaire est très rapide par petit temps
et encaisse bien s'il y a du vent mais c'est un peu petit (5,50 m) pour plus
de deux personnes en petites escales, le Mousquetaire, assez fortement lesté
pour sa taille (6,48m) aime allonge particulièrement la foulée à partir de
force 3/4 et dispose d'un vaste cockpit en même temps que de quoi coucher 5
personnes. Il est aussi nettement moins cher que les autres car nous sommes
dans une époque Muscadet, très à la mode, alors que beaucoup de Mousquetaire
sont actuellement en restauration et nous nous occupons de faire remonter la
cote: c'est le moment d'investir !
;-)
Pour te donner une idée, j'ai acheté le mien - en piteux état - en septembre
99 pour 4500 FF, je l'ai entièrement refait et j'ai tout lieu de penser
qu'il serait expertisé environ 45 000 FF aujourd'hui. Hier, en arrivant au
ponton, un plaisancier et aussi propriétaire de Mousquetaire a lâché un
"magnifique !" en retirant la pipe de sa bouche et en lorgnant vers mon
bateau. Euh...le sien avait besoin d'un sérieux lifting, il faut dire ! Ca
fait plaisir et ça paye en retour. Entre autres retours !
Cf mon post au-dessus sur la sortie que j'ai faite ce w.e.
N'hésite pas à nous contacter, les uns ou les autres: chacun a envie de
parler de son bateau !
:-)
Eric.
 

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