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Météo : précision et origines    
24 messages du 01/07/2002 au 03/07/2002    

 1 - De lapache le lundi 01 juillet 2002 à 08:42 
 
D'où Meteorem tire - t -il ses informations pour établir une prévision en
Méditerranée. Qui est à l'origine de Météorem ?

Dans les ports de Méditerranée les trois sources principales d'information
météo affichées dans les capitaineries proviennent de météo france, météo
consult et météorem.

Je suis parfois très étonné des différences pouvant exister entre ces
différentes prévision.

Ce week end on avait le BMS n°198 sur Roussillon Languedoc Provence avec une
fin de validité samedi à 6 heures TU. Pour samedi météo france nous
annonçait un nord ouest 5 à 6. Pour partir de Toulon et aller vers les îles
d'Hyères ça nous allait tout à fait. Vendredi soir en arrivant sur le bateau
ça soufflait fort. Et puis au bon milieu de la nuit une rafale plus forte
que les autres et puis plus rien. Samedi matin à la VHF météo france
continuait à annoncer un nord ouest de 5 à 6 alors que visiblement dehors il
y avait bien moins que ça. En allant consulter la météo à la capitainerie on
s'aperçoit que météorem prévoyait un petit sud force deux. Et c'est ce que
nous avons eu toute la journée ce qui nous a permis de passer une nuit
tranquille au mouillage dans la baie d'Alycastre.

Par contre dimanche météo france annonçait un ouest nord ouest force 4 et
c'est tout à fait ce que nous avons eu pour rentrer. Comment nous étions au
mouillage nous n'avons pas pu comparer avec météorem !
 
 2 - De Robert le lundi 01 juillet 2002 à 10:35 
 
Salut Lapache,

Je m'étonne que tu t'étonnes :-)

En Méd on a tout vu et son contraire, spécialement aux environs des iles
  d'Hyères, qui sont au confluent de l'influence de la vallée du Rhone
et de la Riviera ... C'est pas pour rien que tous les bulletins disent:
"à l'Est des Iles d'hyères, patatipatata, à l'ouest des Iles d'hyères,
pataboumpataboum...) . Et quand on est aux iles on ne sait jamais quoi
faire, car à l'ouest on annonce du 5 à 7 NW et à l'est du 2 à 3 SE ...
Evidemment la dépression est juste à peu près là avant qu'elle n'aille
se mettre en face de Gênes :-)

Bof... faut s'y faire. J'ai récupéré de quoi lire en nav au mouillage
les fichiers Grib de champ de vent et de pression (c'est gratos et sans
truander), c'est édifiant, ce WE p.ex. le petit trou était en effet
juste là !

C'est tout de même le plus beau coin de France et de Navarre :-)
A tout prendre je préfère ça au crachin permanent :-)

Robert.


lapache wrote:

> D'où Meteorem tire - t -il ses informations pour établir une prévision en
> Méditerranée. Qui est à l'origine de Météorem ?
>
> Dans les ports de Méditerranée les trois sources principales d'information
> météo affichées dans les capitaineries proviennent de météo france, météo
> consult et météorem.
 
 3 - De lapache le lundi 01 juillet 2002 à 12:37 
 
"Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
3D20145F.9020707@libertysurf.fr...
> Salut Lapache,
>
> Je m'étonne que tu t'étonnes :-)


Bonjour Robert !


Si je m'étonne c'est que je dois être encore jeune !

Sais tu qui diffuse ces bulletins Meteorem ? Il semble que ce soit une
prévision faite à l'étranger ?

.. J'ai récupéré de quoi lire en nav au mouillage
> les fichiers Grib de champ de vent et de pression (c'est gratos et sans
> truander),

Pour moi tes fichiers Grib c'est un peu de l'Hébreu. Comment fais tu pour
les récupérer. Faut il un logiciel spécial ? Merci d'avance!

> C'est tout de même le plus beau coin de France et de Navarre :-)
> A tout prendre je préfère ça au crachin permanent :-)

Tu as raison mais à partir de Juillet-Aout il y a quand même un peu trop de
monde. En Bretagne nord il y a d'avantage de place !
 
 4 - De Robert le lundi 01 juillet 2002 à 14:43 
 
lapache wrote:

> Pour moi tes fichiers Grib c'est un peu de l'Hébreu. Comment fais tu pour
> les récupérer. Faut il un logiciel spécial ? Merci d'avance!


Super fastoche: il te faut une connection web ordinaire. Chez Météo
France tu récupère gratos la version restreinte de MaxSea qui ne peut
que lire les fichiers Grib vendus par Météo France auprès desquels tu
prends un abonnement pour te les faire mettre dans ta boite mail aussi
souvent que tu veux (environ 5-6 E pour une prévi 7 jours sur une zone
cote Méd à Corse).

Si tu veux faire totalement gratos tu les récupère chez Navcom qui est
une émanation de MaxSea qui donne gratos les grib chaque jour pour
promouvoir l'achat et l'utilisation de MaxSea.

Tout ça est parfaitement orthodoxe sur le plan juridique logiciel et
données.

Sur Météo France pour résupérer NaviMail=MaxSea

http://www.meteo.fr/meteonet/services/navimail/Telechargement/MaxSeaNavimail_v8.4.exe

Sur le site de MAxSea pour le grib de notre coin préféré à toi et moi :-)

http://www.navcenter.com/grb/Mediterranean.zip

Si tu as un GSM à bord sur ton PC, un fichier Grib se charge en moins de
1 minute ... la dépense est minime !

Voili-voilà, rien de plus simple   !

Robert.
 
 5 - De Nominoe le lundi 01 juillet 2002 à 12:57 
 
Hello,

> C'est tout de même le plus beau coin de France et de Navarre :-)
> A tout prendre je préfère ça au crachin permanent :-)

une attaque en rêgle contre les plus belles côtes
françaises :-)
Non mais on l'aime bien notre crachin, et puis ce we il y
avait un super soleil pour l'entrainement, les coups de
soleil étaient de rigueur!!! ;-)
Le vent de Nord Ouest s'est trouvé écrasé par une belle
brise de mer. Si ça c'est pas un signe de beau temps :-
))))

Mais bon malgré tout je vais quand même faire un tour en
Med cet été.

Nominoë

--
http://nominoe.piriou.free.fr (annuaire de la voile,
bourse aux équipiers, météo marine, photos,...)
http://frbateaux.net -> les faq de fr.rec.bateaux
 
 6 - De Fauchmanne le lundi 01 juillet 2002 à 13:23 
 
"Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit :

> C'est tout de même le plus beau coin de France et de Navarre :-)
> A tout prendre je préfère ça au crachin permanent :-)

Si vous croyez qu'il fait mauvais en Bretagne, venez naviguer en Mer du Nord
:-)
 
 7 - De Dan le lundi 01 juillet 2002 à 13:26 
 
C'est bien beau tout ça mais on sait toujours pas qui est derrière Meteorem
?!
Bon vent
Dan

"lapache" <jean-pierre.@nospam.fr> a écrit dans le message de news:
afotta$4gk$1@wanadoo.fr...
> D'où Meteorem tire - t -il ses informations pour établir une prévision en
> Méditerranée. Qui est à l'origine de Météorem ?
>
> Dans les ports de Méditerranée les trois sources principales d'information
> météo affichées dans les capitaineries proviennent de météo france, météo
> consult et météorem.
>
> Je suis parfois très étonné des différences pouvant exister entre ces
> différentes prévision.
>
> Ce week end on avait le BMS n°198 sur Roussillon Languedoc Provence avec
une
> fin de validité samedi à 6 heures TU. Pour samedi météo france nous
> annonçait un nord ouest 5 à 6. Pour partir de Toulon et aller vers les
îles
> d'Hyères ça nous allait tout à fait. Vendredi soir en arrivant sur le
bateau
> ça soufflait fort. Et puis au bon milieu de la nuit une rafale plus forte
> que les autres et puis plus rien. Samedi matin à la VHF météo france
> continuait à annoncer un nord ouest de 5 à 6 alors que visiblement dehors
il
> y avait bien moins que ça. En allant consulter la météo à la capitainerie
on
> s'aperçoit que météorem prévoyait un petit sud force deux. Et c'est ce que
> nous avons eu toute la journée ce qui nous a permis de passer une nuit
> tranquille au mouillage dans la baie d'Alycastre.
>
> Par contre dimanche météo france annonçait un ouest nord ouest force 4 et
> c'est tout à fait ce que nous avons eu pour rentrer. Comment nous étions
au
> mouillage nous n'avons pas pu comparer avec météorem !
>
>
>
>
 
 8 - De Marc Le Roy le lundi 01 juillet 2002 à 20:35 
 
Dan wrote:
> C'est bien beau tout ça mais on sait toujours pas qui est derrière
> Meteorem ?!
> Bon vent
> Dan

C'est curieux: Ca ressemble a une startup qui aurait fait faillite et dont
la marque aurait été rachetée. Le nom de la societe est mentionne dans une
liste d'inscrits à un concour de sociétés ou projets utilisant les NTIC; Un
autre site mentionne une boite postale BP312 a Morlaix, sur la plus belle
côte de France, mais il n'y a rien à ce nom dans les pages blanches. Le site
web http://www.meteorem.com ne répond pas. Pourtant il y a plein d'autres
sites qui intègrent les bulletins Meteorem ou Aviabag-Meteorem. Un vrai
mystère ...

Marc.
 
 9 - De Matthieu Mallédant le mardi 02 juillet 2002 à 12:14 
 
Bonjour à tous;

METEOREM, n'est autre que la société de Pierre Lasnier, le célèbre routeur
d'un tas de records autour du monde et de par le monde. Sa société est basée
près de Toulon dans la baie d'Hyères. Je l'avais rencontré chez lui lors de
la Porquerolles 2000, car nous l'appelions pour savoir quand réduire les
parcours, quand avancer, quand bouger au moteur avec les Figaro. Sur toute
la course : 0 erreur, dont parfois des prévisions très impressionnantes au
1/4 d'heure près.

Du côté de la méditerrannée, c'est son jardin, pour le reste, ça va bien
aussi  :-))
A propos de Météo-France, comment dirais-je ... euh .... Non rien
finalement, je ne suis pas d'humeur à m'énerver.

Bon vent à tous,
Matthieu
 
 10 - De Nominoe le mardi 02 juillet 2002 à 12:18 
 
Hello

> A propos de Météo-France, comment dirais-je ... euh .... Non rien
> finalement, je ne suis pas d'humeur à m'énerver.

bof, j'ai vu autant de conneries d'un côté que de l'autre,
que ce soit meteorem, meteoconsult ou meteo france. Donc
aucun n'est moins à critiquer que l'autre :-)

Nominoë


--
http://nominoe.piriou.free.fr (annuaire de la voile, bourse aux équipiers, météo marine, photos,...)
http://frbateaux.net -> les faq de fr.rec.bateaux
 
 11 - De Matthieu Mallédant le mardi 02 juillet 2002 à 16:25 
 
Bonjour,

Pas d'accord une seconde, en recoupant avec attention différentes sources et
surtout pas d'autres  (sic :-)) on a presque toujours bon.

Ils ont le plus gros calculateurs d'Europe, mais ce qu'ils n'ont semble-t-il
pas compris, c'est que les modèles ne sont pas à la hauteur ...

Matthieu
 
 12 - De Nominoe le mardi 02 juillet 2002 à 16:55 
 
Hello

> Pas d'accord une seconde, en recoupant avec attention différentes sources et
> surtout pas d'autres  (sic :-)) on a presque toujours bon.

Je suis déjà parti plusieurs fois en prenant les trois
sources que je t'ai cité, et on ne peut pas dire qu'une de
ces sources ait plus souvent eu raison que les autres. Je
ne suis certainement pas pro-meteo france, ni pro-meteorem
ni pro-autres ...

Mais bon c'est vrai qu'en recoupant les sources, on peut
faire une moyenne :-) et puis on peut aussi faire appel à
son flair.

Nominoë
--
http://nominoe.piriou.free.fr (annuaire de la voile,
bourse aux équipiers, météo marine, photos,...)
http://frbateaux.net -> les faq de fr.rec.bateaux
 
 13 - De Robert le mercredi 03 juillet 2002 à 08:49 
 
Matthieu Mallédant wrote:

>
> Ils ont le plus gros calculateurs d'Europe, mais ce qu'ils n'ont semble-t-il
> pas compris, c'est que les modèles ne sont pas à la hauteur ...
>


Heuuu ... bien que je ne sois pas à Météo France, je suis dans la
fonction publique et dans un organisme du même tonneau ... heuuu, je
suis toujours un peu dubitatif quand un humanoïde du privé prétend que
les humanoïdes du public seraient uniformément plus cons que les
premiers sus dit :-)  Pour les grands organismes, c'est statistiquement
tellement invraissemblable que c'est même pas la peine d'argumenter pour
prouver le contraire ;-)  Que chacun aie ses "jardins privés" où il
excelle, bien sûr, mais cela ne veut pas dire que le voisin, lui, n'en
aurait pas.

Allez, si c'est juste pour la pub pour Métérem qui doit bien vendre(que
je consulte aussi bien sûr), je peux comprendre, mais c'est pas utile de
traiter le voisin de nul ! Ce serait plutôt contreproductif du point de
vue de "l'image" auprès du public, et Dieu sait que "l'image" fait
vendre bien plus que la compétence :-)

Robert
 
 14 - De Matthieu Mallédant le mercredi 03 juillet 2002 à 09:12 
 
Bonjour,

Je ne fais de la pub pour personne, je m'étonnait juste qu'une petite PME de
4 personnes (fort sympathiques, c'est sans doute pourquoi mon intonation à
leur égard est allante) fasse souvent aussi bien, et largement mieux en
méditerrannée qu'une entreprise (publique ou privée, ce n'est pas mon
problème) gigantesque avec des moyens de calcul énormes. Je me dis donc une
seule chose : le problème vient des modèles ...

Quant à l'image auprès du public, il est de notoriété public que pour le
temps qu'il fera demain, "tu as regardé la TV ? Ben de toutes les façons on
verra bien demain"  :-)))

Matthieu
 
 15 - De Robert le mercredi 03 juillet 2002 à 10:34 
 
Matthieu Mallédant wrote:

>je m'étonnait juste qu'une petite PME de
> 4 personnes (fort sympathiques, c'est sans doute pourquoi mon intonation à
> leur égard est allante) fasse souvent aussi bien, et largement mieux en
> méditerrannée qu'une entreprise (publique ou privée, ce n'est pas mon
> problème) gigantesque avec des moyens de calcul énormes.


Formulé comme ça, ça va :-) En effet, quelle que soit la taille d'une
entreprise ou d'un service public, il ne va pas exceller dans *toutes*
les niches possibles ! Et, à l'échelle de l'ensemble des missions de
Météo France, la prévision marine pour la Méd est une niche
microscopique probablement. Donc qu'un petit groupe de passionné fasse
une performance inégalée sur un point précis est normal et sain dans un
paysage libéral. Mais ses missions obligatoires (son cahier des charges
imposé) n'est évidemment pas le même que celui d'un service public
généraliste.

Voili-voilà, tout va bien ;-)

Robert.


>
 
 16 - De Hervé LE BERRE le mercredi 03 juillet 2002 à 11:19 
 
Bonjour,

Je prends le risque de "m'inviter" dans cette petite conversation.
Conversation d'ailleurs récurente , la météo étant un sujet médtiatisé ,
que tout le monde peut observer , et qui n'étant pas une science exacte,
chacun y va de son petit commentaire plus ou moins acide et pertinent !

Pour commencer, je dirais "qu'il n'y a qu'en faisant rien qu'on ne se
trompe pas !"
Je précise que je travaille à Météo-France mais je ne suis pas de la
maison , je ne prétends donc pas tout connaitre et encore moins parler
au nom de MF.

J'ai la chance (pour un breton, et aimant la mer ) de travailler dans un
service de prévision marine.
Comme toutes les personnes qui écoutent la météo, j'ai parfois été
surpris par l'inexactitude de certaines prévisions mais globalement je
n'ai jamais eu de gros problèmes.
C'est d'ailleurs la mission de Météo-France d'assurer la sécurité des
biens et des personnes.
Curieusement, on ne parle que tres rarement des cas où la météo ne se
trompe pas , il faudrait savoir être honnete intellectuellement ....
avis aux amateurs.
Mais cest dans l'air du temps de vouloir trouver des coupables.

La difficulté de faire une bonne prévision est déja faire mieux que "la
persistance " (c est a dire demain cest pareil quajourdhui, ce qui est
valable statistiquement parlant dans 60% des cas il me semble)

Pour en revenir aux différents services météo, il va de soi que MF ne
peut pas , avec l'argent du contribuable, et gratuitement assurer des
prévisions sur chaque cm2 de la planète.
Des services plus pointus sont donc disponibles et payant (navimail pour
les marins par exemple) voir des prévisions personnalisée.

Le cas de la Méditerranée est évidemment complexe, les changements de
temps sont extrèmement rapides, et les effets locaux ne facilitent pas
les choses (mistral, tramontane).

voila, je sens que je vais m'en prendre "plein la figure" , tant pis !

a+
Hervé
 
 17 - De nicolas le mercredi 03 juillet 2002 à 11:54 
 
> (...)
> La difficulté de faire une bonne prévision est déja faire mieux que "la
> persistance " (c est a dire demain cest pareil quajourdhui, ce qui est
> valable statistiquement parlant dans 60% des cas il me semble)
>
> (...)
> a+
> Hervé
>
Justement ça fait longtemps que j'ai envie de comparer sur une longue
période les prévisions météo-france avec les prévisions basées sur "la
persistance" (j'ignorais le terme jusqu'à aujourd'hui). J'avoue que je me
demande si le gain est vraiment important.
Est-ce qu'il existe des études de ce genre?

L'évaluation des prévisions météo est délicate car elles sont parfois très
vagues : on entend souvent des prévisions de vent 2 à 4 B, voire plus
rarement 2 à 5. C'est quand même très large!

Je ne voudrais pas polémiquer en faisant une comparaison avec l'astrologie
mais bon... (zut, je l'ai fait!)

Nicolas
 
 18 - De Fauchmanne le mercredi 03 juillet 2002 à 14:06 
 
Bonjour,

Personnellement je trouve que les prévisions météo de Météo-France sont de
très loin bien meilleures que par le passé, pas forcément pour l'exactitude
de la prévision de la force de vent, mais surtout dans la prévision de
l'évolution globale des masses d'air... Et aussi dans les avis à court terme
de grand frais ou de coup de vent.
Je pense que c'est ça qui est important : pouvoir mettre en concordance les
prévisions et ce qu'on observe, ce qui permet de faire des prévisions à très
court terme, qq heures (ce qui marche de mieux en mieux), avoir une idée de
l'évolution générale pour les quelques jours à venir (ça aussi c'est de plus
en plus fiable), et être averti d'éventuels imprévus (il est à présent rare
de subir plus de 6 sans avoir été prévenu).
Quant à la plus grande fiabilité locale d'une petite structure locale, c'est
normal : il n'y a pas de meilleur météorologue local que qq'un qui habite au
même endroit depuis toujours, par exemple : il va pouvoir dire que quand il
y a tel nuage au dessus de telle colline, ça donne de la pluie dans tel
vallée à tel moment. Comme tout spécialiste, il sera moins bon pour les
généralités, ou pour le temps qu'il fera un peu plus loin.
Moralité : le mieux c'est d'écouter toutes les météos disponibles, et de ne
pas espèrer pouvoir se passer de l'observation personnelle et de
l'anticipation de conditions moins bonnes que prévu :-) Mais on le savait
déjà...  :-)
 
 19 - De Matthieu Mallédant le mercredi 03 juillet 2002 à 15:24 
 
Of course !

Je me permet juste de repréciser que Pierre Lasnier route pratiquement tous
les records du monde autour du globe   :-))

Matthieu
 
 20 - De Hervé LE BERRE le mercredi 03 juillet 2002 à 15:48 
 
"Matthieu Mallédant" a écrit :

> Of course !
>
> Je me permet juste de repréciser que Pierre Lasnier route pratiquement tous
> les records du monde autour du globe   :-))
>
> Matthieu

en effet,
Mais ici, on a un spécialiste qui fait du routage , archi compétent qui
travaille plutot sur les courees genre route du rhum , etc ... mais il n'en
fait pas de pub .
De toutes façons ça changerait rien à sa feuille de paye !
 
 21 - De Matthieu Mallédant le mercredi 03 juillet 2002 à 12:09 
 
Bonjour,

Je ne demande rien de tel qu'un ingénieur de MF par cm²   :-))
Je n'en veux à personne, car si les prévisions étaient bonnes à chaque fois,
on ne pourrait pas jouer des coups gagnant en régate en ayant fait ses
propres prévisions   :-)))

Matthieu
 
 22 - De lapache le mardi 02 juillet 2002 à 16:44 
 
"Matthieu Mallédant" <matth.malledant@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 3d217d09$0$10528$626a54ce@news.free.fr...
> Bonjour à tous;
>
> METEOREM, n'est autre que la société de Pierre Lasnier, le célèbre routeur
> d'un tas de records autour du monde et de par le monde. Sa société est
basée
> près de Toulon dans la baie d'Hyères. Je l'avais rencontré chez lui lors
de
> la Porquerolles 2000, car nous l'appelions pour savoir quand réduire les
> parcours, quand avancer, quand bouger au moteur avec les Figaro. Sur toute
> la course : 0 erreur, dont parfois des prévisions très impressionnantes au
> 1/4 d'heure près.
>
> Du côté de la méditerrannée, c'est son jardin, pour le reste, ça va bien
> aussi  :-))
> A propos de Météo-France, comment dirais-je ... euh .... Non rien
> finalement, je ne suis pas d'humeur à m'énerver.
>
> Bon vent à tous,
> Matthieu
>
Et sais tu si ses prévisions sont également accessibles par téléphone comme
les répondeurs de Météo France ou Météo Consult ?
 
 23 - De Matthieu Mallédant le mardi 02 juillet 2002 à 19:23 
 
Bonjour,

Hélas, je n'en sais rien pour le téléphone, mais ce qui est sûr c'est qu'il
n'y pas de web ...

Matthieu
 
 24 - De Matthieu Mallédant le mardi 02 juillet 2002 à 19:24 
 
Hormis sur le site de Sail-Online ...

Je voulais dire pas de site pour la société

Matthieu
 

frbateaux.net - Horaire marée - Dernière mise à jour le 10 juillet 2012 - faq@frbateaux.net