Bonjour à tous,

Pour notre premier message dans ce forum formidable dont les conversations
nous font souvent rêver à nos prochains bords, nous cherchons un avis
éclairé. En effet, nous comptons louer prochainement un SunFast 36 muni
d'une hélice en bec de canard. Or, nous avons entendu dire que les
manoeuvres de port étaient beaucoup plus délicates avec ce genre de système.
Qu'en pensez-vous?

Merci pour votre aide.

Aurore et Camille

"Aurore Kapur" <kapura4@cti.ecp.fr> a écrit dans le message de news:
adtlbi$an5$1@smilodon.ecp.fr...
> Bonjour à tous,
>
> Pour notre premier message dans ce forum formidable dont les conversations
> nous font souvent rêver à nos prochains bords, nous cherchons un avis
> éclairé. En effet, nous comptons louer prochainement un SunFast 36 muni
> d'une hélice en bec de canard. Or, nous avons entendu dire que les
> manoeuvres de port étaient beaucoup plus délicates avec ce genre de
système.
> Qu'en pensez-vous?


Bonsoir aurore
les helices en bec de canard, on un rendement beaucoup plus faible qu'avec
une helice "normal"
tu t'en appercevra surtout en enclanchant la marche arriere

disons que par rapport a un bateau avec une helice "normal", il faudra que
tu donne un peu plus de gaz que d'habitude

--
----
Matthieu

"Matth" <aa@aa.aa> a écrit dans le message de news:
adu4q3$jjs$1@wanadoo.fr...
> "Aurore Kapur" <kapura4@cti.ecp.fr> a écrit dans le message de news:
> adtlbi$an5$1@smilodon.ecp.fr...
> Bonsoir aurore
> les helices en bec de canard, on un rendement beaucoup plus faible qu'avec
> une helice "normal"
> tu t'en appercevra surtout en enclanchant la marche arriere
>
> disons que par rapport a un bateau avec une helice "normal", il faudra que
> tu donne un peu plus de gaz que d'habitude

J'en ai eu une sur mon Sun Dance 36
Je suis d'accord avec ce que dit Mathieu
En fait, dès que vous prenez possession du bateau, il faut s'entraîner à
faire des manoeuvres en avant et en arrière pour bien se mettre le bateau en
main.

En règle générale,pour toutes les prises de place en marche arrière (comme
c'est le cas en Méditerranée), il faut y arriver depuis loin en marche
arrière ce qui donne le temps de bien contrôler tout ce parcours (effet de
couple au début de la manoeuvre, effet du vent plus ou moins fort, surtout
s'il est traversier, etc) et enfin virage pour s'insérer dans la place
disponible

Bonnes navs
Guy Lebègue

dans l'article de News, Guy Lebègue à g.lebegue@wanadoo.fr a écrit le
9/06/02 9:31 :

> En règle générale,pour toutes les prises de place en marche arrière (comme
> c'est le cas en Méditerranée)

Bonjour,

C'est la règle parce que tout le monde le fait!

Rien n'oblige à jouer les moutons de Panurge. Personnellement, La Belle
Gabrielle étant, comme son proprio, assez teigneuse sur la marche arrière,
et comme je suis seul à la manoeuvre, j'accoste TOUJOURS nez au quai. Les
pendilles travaillent aussi bien que dans l'autre sens, je n'ai jamais eu de
problèmes. Autre avantage, les badauds qui passent et rapacent (comme les
oiseaux du même non) ne peuvent zieuter dans le cockpit: j'habite toute
l'année à trois cents mètres du zoo de Vincennes, ce n'est pas pour faire le
singe en cage (en revanche, en liberté...) que je pars naviguer .

Pour monter à bord ? Pas besoin d'emmener la passerelle. Une petite échelle
de bain accroché près du balcon avant, un petit prélart pour protéger la
coque, ma belle défense d'étrave made "Alain Fosse" et le tour est joué.

Autre avantage, je peux conserver mon annexe sur ses bossoirs. Encore un
autre argument : avec les bateaux modernes si les fonds, en bordure du quai,
sont mal pavés on est mieux protégé.

Je ne me mets cul à quai qu'à Gruissan, pour l'hiver, pour me garer des gros
coups de Marin.

Mais je n'empêche personne de se mettre cul-à-quai, bien que je trouve que
cela fasse un peu manoeuvre de parking. Chacun son truc et bonne nav. à
tous.

Cordialement.
Alain Fosse
N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net

Bonjour,

> les helices en bec de canard, on un rendement beaucoup plus faible qu'avec
> une helice "normal"
> tu t'en appercevra surtout en enclanchant la marche arriere
>
> disons que par rapport a un bateau avec une helice "normal", il faudra que
> tu donne un peu plus de gaz que d'habitude

EN fait ce que tu dis m'a fait repenser à un article de V&V de 99 dans
lequel est fait un comparatif de diverses hélices. Et celle qui s'en tire
le mieux est une hélice Maxprop tripale à mise en drapeau, devant des
hélices fixes classiques !


--
Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr -> relais-voile
(des liens, des photos, une bourse aux équipiers, la météo marine,...)
http://frbateaux.net -> les FAQ : plein de réponses aux questions que
vous vous posez

Hello

> ... une hélice Maxprop tripale à mise en drapeau,
> devant des hélices fixes classiques !

Est-ce que quelqu'un peut me donner un ordre
de prix de ces engins.

Merci

A+
Bol
http://snsm.frbateaux.net/    Opération SNSM en cours !

Hello

> Est-ce que quelqu'un peut me donner un ordre
> de prix de ces engins.

Très cher à mon avis. Je crois que si on peut avoir une tripale classique
pour 200 ou 250 € pour un bateau de 10m, il faut compter pas loin de 4 à
5 fois ça pour une maxprop. (j'espère me tromper :-(

--
Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr -> relais-voile
(des liens, des photos, une bourse aux équipiers, la météo marine,...)
http://frbateaux.net -> les FAQ : plein de réponses aux questions que
vous vous posez

Bonjour,

Pour répondre à Alain, c'est vrai que c'est plus commode d'arriver en avant,
surtout avec une bec de canard, mais le problème du rayon d'évitage en
marche arrière se pose quand même, ....à la sortie - je pense à des ports où
l'espace entre les pannes est très étroit comme le vieux bassin de Port
Vauban à Antibes où Taverna en Corse. D'autre part, il y a un certain nombre
de ports où tu es fermement convié à te placer arrière à quai
Pour Bol, une max prop bipale pour un 12 m coûte plus de cinq fois le prix
d'une bipale classique...

Daniel

dans l'article de News, Daniel Blouin à d.blouin@wanadoo.fr a écrit le
9/06/02 12:05 :

.. D'autre part, il y a un certain nombre
> de ports où tu es fermement convié à te placer arrière à quai

> Daniel

Bonjour,
C'est vrai, mais dans ces cas-là, j'envoie fermement les marineros se
brosser... ou si j'ai affaire à un plus teigneux que moi (c'est rare, tout
de même), je fais celui qui ne comprends pas.
On ne se refait pas...

Cordialement
Alain Fosse

Hello,

> C'est vrai, mais dans ces cas-là, j'envoie fermement les marineros se
> brosser... ou si j'ai affaire à un plus teigneux que moi (c'est rare, tout
> de même), je fais celui qui ne comprends pas.
> On ne se refait pas...

Et parfois on comprend, on fait sa manoeuvre cul à quai et tu te
retrouves avec le safran qui touche le fond à 3m du bord :-( (imb.... de
gars à El Estartit) Ca c'est l'ennui d'avoir un safran profond par
rapport aux autres voiliers plus gros qui étaient autour de nous!

--
Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr -> relais-voile
(des liens, des photos, une bourse aux équipiers, la météo marine,...)
http://frbateaux.net -> les FAQ : plein de réponses aux questions que
vous vous posez

dans l'article de News, Bol à Bol@wanadoo.fr a écrit le 9/06/02 11:16 :

> Est-ce que quelqu'un peut me donner un ordre
> de prix de ces engins.

Bonjour

Un lien intéressant, le site de Maxprop :
http://www.progress.fr/default.htm
et un autre site ou tu pourras même obtenir un devis gratuit (encore une
chance!)
http://www.voile.org/maxprop/francais/

Cordialement.
Alain Fosse
N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net

Salut

> Un lien intéressant, le site de Maxprop :
> http://www.progress.fr/default.htm

J'etais entrain de le lire.
Aussi http://www.irisoft-yacht.com/variprop/home.htm

> et un autre site ou tu pourras même obtenir un devis gratuit

Oui, enfin c'etait pour info - j'ai un petit canot' -
pour les plus grosses unités, 5 fois le prix, il faut quand
même que ca vaille la peine. C'est si efficace que cela ?

A+
Bol
http://snsm.frbateaux.net/    Opération SNSM en cours !

Un collègue de ponton a équipé son Sunshine 36 avec une maxprop bipale, on a
pu faire des comparaisons et évaluer le gain en vitesse à 10 % environ.

Pour le sens d'arrivée, comme on est souvent à deux sur le bateau, on fait
aussi plutôt la sourde oreille, nous aussi. Mais le sens d'amarrage, dans
certains ports, n'est pas qu'une question d'alignement ou d'humeur des
marineros. L'an dernier, à Villasimius, ils nous ont expliqué que, pour la
place qu'on occupait, il valait mieux placer l'avant sur la pendille, et le
cul sur les aussières, à cause du mistral, attendu ce jour-là, et il souffle
effectivement fort dans ce coin.

Daniel

"Aurore Kapur" <kapura4@cti.ecp.fr> a écrit dans le message news:
adtlbi$an5$1@smilodon.ecp.fr...
> Bonjour à tous,
>
> Pour notre premier message dans ce forum formidable dont les conversations
> nous font souvent rêver à nos prochains bords, nous cherchons un avis
> éclairé. En effet, nous comptons louer prochainement un SunFast 36 muni
> d'une hélice en bec de canard. Or, nous avons entendu dire que les
> manoeuvres de port étaient beaucoup plus délicates avec ce genre de
système.
> Qu'en pensez-vous?
>
> Merci pour votre aide.
>
> Aurore et Camille
>
>
>
>
Bonjours,

Mon contessa 35 est équipé d'une hélice bec de canard bi-pales. Comme toute
chose ce choix est un compromis entre vitesse à la voile, notamment par tout
petit temps et efficacité au moteur. Tout d'abord il faut savoir que le
temps de réponse est un peu plus long qu'avec une hélice classique à pales
fixes car il faut le temps que le l'hélice déploie ses pales. Deuxièmement
si en marche avant cela marche bien en marche arrière il faut su prendre
bien à l'avance car l'efficacité est bien moindre, on n'a pas l'effet coup
de fouet des hélices classiques. Il faut laisser le temps aux pales de
"mordre " dans l'eau. Pour ma part je passe en marche arrière et reste au
ralenti accélérer 30 à 60 secondes avant de mettre les gaz et sa marche
correctement. Conclusion les arrivés style chalutier marche arrière toute au
dernier moment sont à proscrire, il faut largement anticipé et tout va bien.