Bonjour,

Je reviens bredouille du FAQ, aussi je me tourne vers les expérimentés pour
savoir si quelqu'un aurait une idée, pour un pont délaminé. Jusqu'à présent
on m'a suggéré de remplir avec de la résine époxy diluée, et de mettre des
poids...

Mais, j'ai lu quelque part dans le FAQ, que certains préconisaient de la
choucroute, ou de la ouate polyester...

Je vous remercie d'avance de bien vouloir m'aider.

Sylvie

Bien le bonsoir

> (...) du FAQ,
> (...) le FAQ, que certains préconisaient de la

Bon d'accord j'avoue que ma remarque est un peu déplacée (mais bon
actuellemtn il y a pas mal de discussions sur lol, mdr,...), mais quand même
: FAQ = Frequently Asked Questions, souvent traduit en français par Foire au
Question, donc un peu plus féminin que masculin :-)

Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr

"Nominoe" <nominoe.piriou@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3cf65449$0$221$626a54ce@news.free.fr...
| Bien le bonsoir
|
| > (...) du FAQ,
| > (...) le FAQ, que certains préconisaient de la
|
| Bon d'accord j'avoue que ma remarque est un peu déplacée (mais bon
| actuellemtn il y a pas mal de discussions sur lol, mdr,...), mais quand
même
| : FAQ = Frequently Asked Questions, souvent traduit en français par Foire
au
| Question, donc un peu plus féminin que masculin :-)

Ah bon, je croyais que c'était fluently asked questions...
En fait mon idée était "le site faq.frbateaux.net".


| Nominoë
| http://nominoe.piriou.free.fr
|
|
|

le polyester ne colle pas bien sur le bois, surtout si c'est pour aller dans
l'eau!!

par contre l'epoxy (avec une charge bois, silice ou autre) impregne les
fibres du bois et donne des collages tres solides qui tiennent tres bien
dans le temps, a condition de travailler sur un bois bien sec et au dessus
de 20°..il existe des durcisseurs tres rapides, mais il vaut mieux prendre
son temps et bien laisser la resine penetrer dans ledit bois..attention avec
l'epoxy : ne jamais augmenter la dose de durcisseur pour faire "secher" plus
vite et faire "plus dur", la resine cramera dans son pot et puis c'est
tout..

mais..
si c'est un pont delamine, je suppose que c'est parcequ'il est en cp.. les
plis de cp sont generalement colles entre eux avec des colles type
resorcine, la logique voudrait qu'on recolle les plis avec le meme type de
colle....

a ce compte la, si le bois est a vif, autant utiliser de la ppu (colle
marine polyurethane)

l'ideal etant evidement de changer le cp delamine...



"Syl" <Syl@hotmail.com> a écrit dans le message news:
ad5jg8$1v5s$1@norfair.nerim.net...
> Bonjour,
>
> Je reviens bredouille du FAQ, aussi je me tourne vers les expérimentés
pour
> savoir si quelqu'un aurait une idée, pour un pont délaminé. Jusqu'à
présent
> on m'a suggéré de remplir avec de la résine époxy diluée, et de mettre des
> poids...
>
> Mais, j'ai lu quelque part dans le FAQ, que certains préconisaient de la
> choucroute, ou de la ouate polyester...
>
> Je vous remercie d'avance de bien vouloir m'aider.
>
> Sylvie
>
>

Bonsoir, et merci de cette réponse,

Pourrais tu confirmer si j'ai bien saisi ce que tu me dis...

"isma" <isma@cathisma.net> a écrit dans le message de news:
kRsJ8.20831$305.316897@news.chello.at...
| le polyester ne colle pas bien sur le bois, surtout si c'est pour aller
dans
| l'eau!!

donc pas de resine de choucroute ou de ouate polyester ?

| par contre l'epoxy (avec une charge bois, silice ou autre) impregne les
| fibres du bois et donne des collages tres solides qui tiennent tres bien
| dans le temps, a condition de travailler sur un bois bien sec et au dessus
| de 20°..il existe des durcisseurs tres rapides, mais il vaut mieux prendre
| son temps et bien laisser la resine penetrer dans ledit bois..attention
avec
| l'epoxy : ne jamais augmenter la dose de durcisseur pour faire "secher"
plus
| vite et faire "plus dur", la resine cramera dans son pot et puis c'est
| tout..

si je saisis bien, la solution resine epoxy diluée (pour la rendre liquide
et la faire glisser plus facilement) serait envisageable ?

| mais..
| si c'est un pont delamine, je suppose que c'est parcequ'il est en cp.. les
| plis de cp sont generalement colles entre eux avec des colles type
| resorcine, la logique voudrait qu'on recolle les plis avec le meme type de
| colle....
|
| a ce compte la, si le bois est a vif, autant utiliser de la ppu (colle
| marine polyurethane)
|
| l'ideal etant evidement de changer le cp delamine...

désolée, mais cp, c'est l'abréviation de quoi ?|

Encore merci,

Sylvie

Contre plaqué

Syl a écrit dans le message ...
>
>désolée, mais cp, c'est l'abréviation de quoi ?|
>

Bonsoir
> désolée, mais cp, c'est l'abréviation de quoi ?|
 tout simplement contreplaqué. Décidément ça doit être l'été qui approche,
on regarde le soleil et la mer, et on les mots deviennent plus courts :-)

Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr

Bonjour,
Le pont délaminage ??? Il est en quoi ce pont, CP , polyester, carbone,
résine époxy?
C'est local, c'est général.
Si tu ne précise pas on ne peut rien dire.
A+
Charles
"Syl" <Syl@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
ad5jg8$1v5s$1@norfair.nerim.net...
> Bonjour,
>
> Je reviens bredouille du FAQ, aussi je me tourne vers les expérimentés
pour
> savoir si quelqu'un aurait une idée, pour un pont délaminé. Jusqu'à
présent
> on m'a suggéré de remplir avec de la résine époxy diluée, et de mettre des
> poids...
>
> Mais, j'ai lu quelque part dans le FAQ, que certains préconisaient de la
> choucroute, ou de la ouate polyester...
>
> Je vous remercie d'avance de bien vouloir m'aider.
>
> Sylvie
>
>

Bonsoir,

Je crois que c'est un pont sandwich polyester (ecume de mer).

Encore merci

Sylvie

Bonjour,

une petite recherche sur google donne ceci :
http://groups.google.fr/groups?hl=fr&lr=&th=a80cf14d2d2e54eb&seekm=s2o92tcg8
d1f2ng81bqlh5jiqplc2svmu9%404ax.com&frame=off

Je me souviens vaguement d'une autre conversation sur le sujet, mais je ne
suis plus sûr

Nominoë
http://nominoe.piriou.free.fr

Resalut Sylvie,
Je te souhaite bon courage pour les réparations de ton pont !
Il faudrait que tu trouves quelqu'un de valable qui peut faire un état des
lieux si c'est local ou général.
Si au pire c'est général c'est du travail à gogo, et je ne crois pas de de
mettre de l'époxy et des poids arrangera le problème au contraire.
Bonne chance
Charles
http://lemuscadet.free.fr

"Syl" <Syl@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
ad5jg8$1v5s$1@norfair.nerim.net...
> Bonjour,
> Je reviens bredouille du FAQ, aussi je me tourne vers les expérimentés
pour
> savoir si quelqu'un aurait une idée, pour un pont délaminé. Jusqu'à
présent
> on m'a suggéré de remplir avec de la résine époxy diluée, et de mettre des
> poids...
> Mais, j'ai lu quelque part dans le FAQ, que certains préconisaient de la
> choucroute, ou de la ouate polyester...
> Je vous remercie d'avance de bien vouloir m'aider.
> Sylvie

L'état des lieux à déjà été fait, c'est trés trés localisé, je voulais
connaître les autres solutions popur ce problème.
Merci quand même.

Bonjour
de la choucroute sur un pont délaminé ? S'il s'agit bien d'un pont en
contreplaqué, c'est la grosse connerie ultra classique : A NE SURTOUT JAMAIS
FAIRE !!!!
La ouate polyester : idem
Le polyester ne pénètre pas dansle contreplaqué :
Résultat, on a un joli emplâtre et l'eau continue à s'infiltrer par en
dessous et le CP pourrit
La solution / les solutions.
Si les dégâts ne sont pas trop importants époxy, ça marche.
Si les dégâts sont plus importants, remplacer les parties abimées ( collage
époxy )
On peut faire sauter les plis abimés et les remplacer par du CP fin mais le
CP marine le moins épais qu'on trouve facilement est le 4 mm, donc il faut
le ramener à l'épaisseur souhaitée
mais surtout
JAMAIS DE CHOUCROUTE
JAMAIS DE CHOUCROUTE
Troisème règle
JAMAIS DE CHOUCROUTE
"Syl" <Syl@hotmail.com> a écrit dans le message news:
ad5jg8$1v5s$1@norfair.nerim.net...
> Bonjour,
>
> Je reviens bredouille du FAQ, aussi je me tourne vers les expérimentés
pour
> savoir si quelqu'un aurait une idée, pour un pont délaminé. Jusqu'à
présent
> on m'a suggéré de remplir avec de la résine époxy diluée, et de mettre des
> poids...
>
> Mais, j'ai lu quelque part dans le FAQ, que certains préconisaient de la
> choucroute, ou de la ouate polyester...
>
> Je vous remercie d'avance de bien vouloir m'aider.
>
> Sylvie
>
>
>

dans l'article de News, Claude Bayard à abarmor@worldonline.fr a écrit le
31/05/02 8:42 :

> Bonjour
> de la choucroute sur un pont délaminé ? S'il s'agit bien d'un pont en
> contreplaqué, c'est la grosse connerie ultra classique : A NE SURTOUT JAMAIS
> FAIRE !!!!
>
> JAMAIS DE CHOUCROUTE
> JAMAIS DE CHOUCROUTE
> Troisème règle
> JAMAIS DE CHOUCROUTE

Bonjour,
Toi qui semble en connaître un rayon, quelles sont, à ton avis, les bonnes
utilisations de la choucroute ?

Cordialement.
Alain Fosse

N'oubliez pas les FAQs du forum :  http://frbateaux.net

"Alain Fosse" a écrit :
>  les bonnes
> utilisations de la choucroute ?

Salut,
avec des saucisses, des patates, de la poitrine fumée et du jarret.
Un bonne bière par dessus, et cela tient bien .......
......au corps!

Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher....
;^))
--
@+
Pim
(Supprimer "pouet"  pour répondre directement)

Alain Fosse <alainfosse@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
B91CF57E.8961%alainfosse@wanadoo.fr...
> Bonjour,
> Toi qui semble en connaître un rayon, quelles sont, à ton avis, les bonnes
> utilisations de la choucroute ?
>
> Cordialement.
> Alain Fosse

Dans une assiette avec un bon blanc d'Alsace !
lol (effet de mode)
Eric.

dans l'article de News, Eric Surzur, de Vannes à vogue.marine@wanadoo.fr a
écrit le 31/05/02 10:56 :

>
> Alain Fosse <alainfosse@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> B91CF57E.8961%alainfosse@wanadoo.fr...
>> Bonjour,
>> Toi qui semble en connaître un rayon, quelles sont, à ton avis, les bonnes
>> utilisations de la choucroute ?
>>
>> Cordialement.
>> Alain Fosse
>
> Dans une assiette avec un bon blanc d'Alsace !
> lol (effet de mode)
> Eric.
>
Dire que je n'ai même pas osé la faire, celle-là.
Y'en a des qui ne reculent devant rien...
;-)

Cordialement.
Alain Fosse

Rêvez avec les images de news://news.zoo-logique.org/images.bateaux-nautisme

Bonjour,

Je réponds à ma question, pour faire part aux futures personnes interressee
par le sujet de mes trouvailles.
Voici une discution pochée sur http://www.voile.org/

Question :
"Je recherche des renseignements sur la réparation d'un pont sandwich (fibre
de verre/balsa). Je rencontre toutes les conditions possibles de
détérioration.
Soit : délaminage, endroit complètement pourri(petite surface), autre ou le
balsa est humide, etc.
J'ai trouvé des renseignements sur des sites en anglais seulement. C'est un
problème pour moi.
Je me qualifie comme un bon bricoleur(construction, menuiserie, fibre de
verre et autres)
Mon bateau est dans un abri(chauffé) depuis 2 mois et j'ai percé le pont
(première couche de fibre) afin de sécher le balsa selon la méthode du «
Doctoc Rot ».
On parle d'injection d'époxy (west system ou CPES?), de remplacement du
balsa, etc.
Je recherche en fait un (des) conseiller."

Réponse 1 :
"J'ai fait quelques réparations de ce genre sur un plancher d'avion lorsque
j'était au CEGEP. Tu dois comprendre que le balsa sert de remplissage entre
les couches de fibre de verre. Les feuilles qui composent le pont ne
pourrait supporté ton poids sauf si tu les séparent. Il fonctionnent alors
comme une solive de plancher quand tu presses la surface la feuille en
dessous cherche à s'étirer et le balsa distribut la force du pied sur deux
grandes surfaces de fibre de verre. Selon la grandeur de pourriture du
balsa, tu dois remplacer le coeur de la feuille par quelque chose pas trop
compressible, de la mousse d'uréthane devrait faire. Du balsa sans
protection, s'est très facile à casser ou à comprimer. La couche de fibre de
verre doit être faite pour assurer un bonne traction sur le trou i.e. Le
bord du trou devrait être bisauté (en pente) pour lier la "patch" le plus
possible avec la plus grande surface de pont (si tu travaille en dessus).

Sur les planchers d'avion, le balsa est remplacé par du "core cell" c'est un
nid d'abeille en aluminium très mince qui à l"apparence du nid des abeilles.
C'est comme si tu prenais la partie extérieur d'un paquet de cigarette que
tu essais d'écraser lorsqu'il est debout. Ça résiste à la compression mais
ça ne vaut rien en torsion ou dans l'autre sens.

Pour une petite surface, j'essaye d'extraire le plus de balsa pourri par
l'ouverture des trous et je remplirait simplement avec de la mouse
d'uréthane, je terminerais à la fibre de verre ou à l'époxy."

Réponse 2 :
"Il faut aussi t'assurrer que tu enlève TOUT le balsa pourri et que le balsa
sain est bien sec bord en bord. Si non tu aura à refaire la job dans
quelques années.

Le problème c'est que le balsa c'est très poreux, c'est un peu comme une
éponge."

Réponse 3 :
"Bonjour Réjean, j'ai fais faire ce genre de réparation sur mon bateau l'an
dernier. Nous avons retiré la fibre du dessus et tout le balsa qui était
humide. Nous avons également sabler la fibre tout autour pour faire une
pente (pente d'environ 6 pouces plus large que le trou). Nous avons comblé
le trou avec un panneau fibre (ça ressemble à une feuille de foam pour
remplacé le balsa) puis nous avons appliqué des couches de fibre de verre.
Le résultat est très solide. il nous faut cependant travailler le coté
esthétique."

Et voilà...

Sylvie

Syl <Syl@hotmail.com> a écrit dans le message :
adcaje$fat$1@norfair.nerim.net...
> Bonjour,
>
> Je réponds à ma question, pour faire part aux futures personnes
interressee
> par le sujet de mes trouvailles.
> Voici une discution pochée sur http://www.voile.org/
>
> Question :
> "Je recherche des renseignements sur la réparation d'un pont sandwich
(fibre
> de verre/balsa). Je rencontre toutes les conditions possibles de
> détérioration.
Bonsoir.
Je me permets d'intervenir, un peu tard sans doute, puisque je me suis
trouvé confronté au même problème sur mon Dufour 2800 dont le sandwich balsa
été détérioré au niveau du cabinet de toilette. Balsa pourri par l'eau, roof
qui ressemble un peu à un trampoline.
Au début, j'ai cru pouvoir résoudre le pb en perçant quelque petits trous
par le dessus, assez discrets, en espérant pouvoir extraire le balsa pourri
et le remplacer par je ne sais quoi . J'ai posé mille questions et recu
milles réponses différentes. En fait ce sont deux profs qui m'on donné la
réponse la plus satisfaisante et c'est maintenant achevé. J'ai opéré de par
l'intérieur, c'est du boulot mais avec de la patience et du soin on y
arrive.
j'ai reconstitué une zone de 80cm par 80cm sur mon roof et c'est quasi
parfait ( modestie oblige) Si tu souhaite plus de détails sur la façon de
procéder, (j'avais promis de le faire pour les faq mais je pensais que
c'était trop tard et puis je suis assez occupé!!!Ah la retraite....) je peux
répondre, sans doute, à un bon nombre de questions qui te turlupine.
Bien amicalement.
Jacques

Je vous remercie vivement pour votre réponse.

En fait, j'ai fait une erreur sur la nature de mon pont. Il semble qu'il
s'agisse d'un vulgaire sandwich avec ame en mousse... Je viens d'acheter ce
bateau (mon premier), le flushdeck est mou par endroits (comme beaucoup
d'écume de mer !!!) et l'ancien propriétaire a fait un trou pour regarder
(!). Avant de mettre le bateau à l'eau, et donc reboucher le trou je
cherchais une solution pour remplacer la mousse. Aprés des heures, et des
heures de recherche sur
internet les ships, les "experts", j'ai finalement trouvé la solution qui me
semble la plus adaptée : une mousse polyuréthane qui se présente sous forme
liquide, utilisée habituellement dans l'industrie pour flottaison, isolation
thermique et sonore.

Je pense que ce serait une excellente idée de faire part de votre
expérience, je dois avouer qu'avec les réponses que j'ai reçu, il semblait
que je doive jeter mon bateau. C'est plutôt déprimant !

Encore merci.

Sylvie