Bonjour,

Je suis tout nouveau ici, et en fait je n'ai fait que 2 heures de voile sur un
catamaran en méditerrannée avec très peu de vent l'été dernier.
Mais comme depuis bien longtemps, à chaque fois que je vois un voilier,
catamaran ou dériveur ou plus gros je me prends à rêver, je vais franchir le cap
et effectuer un stage de voile (ou deux).

Pour l'école, c'est à peu près règlé, les Glénans semblent faire l'unanimité et
comme je suis en RP et que je veux apprendre la voile sur la mer et pas un lac,
ça semble correspondre.

Reste le choix de "la filière" comme ils disent.

Je pense que je ferais du bateau une activité de loisirs, disons quelques
sorties d'une journée à l'occasion des vacances et de WE prolongés me permettant
d'aller en bord de mer. Je ne prévoit pas un achat de bateau, mais plus de la
location au coup par coup. Là où ça se complique, c'est que j'en ferais
probablement régulièrement seul, et que même si ma femme m'accompagne elle ne
sera probable que simple passagère et pas "équipière" à plein temps.

Donc résultat, qu'est-ce qui correspond le mieux ? faut-il mieux prendre une
option Catamaran ou Dériveur ? Qu'est-ce qui est plus facile à manoeuvrer ? Sur
mer et lors de la mise à l'eau ?
Avec lequel on peut s'amuser à tirer des bords tout seul sans risquer de se
retrouver à l'eau à chaque coup ? Et quand on est à l'eau lequel est plus facile
à redresser ?

Merci de votre patience et je remercie d'avance tout ceux qui voudront bien
me donner leur avis.

Jérôme.

--
Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

bonjour Jérôme,

Bien qu'habitué a de plus grosse unités (je n'ai pas fait de dériveur léger
depuis 30 ans, cela ne rajeuni pas mon brave monsieur) je veux bien échanger
ici quelque vues sur notre sport, bien que passion me semble plus approprié
dans notre cas.

Disons tout de suite que l'option école de voiles est un must pour commencer
et les Glenans pas les plus mauvais. Pour les bases le dériveur me
semblerais  un bon choix car assez technique, si tu recherche un peu plus
les sensations sport et vitesses le cata est plus indiqué il est aussi
technique et l'erreur a vite fait de nous envoyer "au tas" (nous on dit
déssaler!). Tout cela est question de choix sportif on non; par contre pour
relever un dériveur tout seul on apprend vite la technique, par contre avec
un cata c'est carrément galère voir impossible selon la taille de l'engin.

Mon avis personnel serait de commencer par un stage dériveur, tu pourras
parler avec les instructeurs, mais aussi avec les stagiaires, et te faire
ton idée à partir de ce qu'il te dirons pour la suite de tes choix..

Dernière chose, qui n'est pas forcément une bonne nouvelle, le plus souvent
quand on embarque on deviens passionné par cet élément qui devient un
terrain de jeux extraordinaire et c'est là QUE LES ENNUIS COMMENCENT!
;-)))>. Il y a une dépendance à l'eau salée! bon on t'auras prévenu! Bonne
chance et très bonne navigation.

Cordialement

François

Tout à fait.
Je connais bien l'école de voile des Glénans où je suis moniteur (de catamaran
seulement).
Moi j'ai commencé par le catamaran. En fait, on le dit plus facile, car plus
stable. Disons qu'on début, on ne passe pas au jus toutes les 5 minutes quand il
y a du vent et qu'on est rapidement grisé par la vitesse, et donc on prend
beaucoup de plaisir rapidement... ;o)
Par contre, ce qui est regrettable, c'est qu'en catamaran, pour débuter, il y a
deux coques, et qu'on ne comprend pas toujours très bien pourquoi ça ne vire pas
au début...

Pour conclure, je dirais "c'est à toi de voir !" Tu auras des sensations fortes
beaucoup plus rapidement en Catamaran qu'en dériveur, mais tu trouveras un autre
plaisir à régler ton dériveur avec des réglages plus fins...

Un dernier mot... Je te conseille, en tant que moniteur des Glénans, de
commencer, si tu es vraiment débutant total, par un stage de niveau 1 voile, que
ce soit en catamaran et encore plus en dériveur. Je te conseille également très
fortement le site de l'Archipel de Glénan, vraiment sublime, et surtout en été
par marée basse !!!

à bientôt sur les îles alors !

Edouard
http://www.glenouilles.net

alsuhail a écrit :

> bonjour Jérôme,
>
> Bien qu'habitué a de plus grosse unités (je n'ai pas fait de dériveur léger
> depuis 30 ans, cela ne rajeuni pas mon brave monsieur) je veux bien échanger
> ici quelque vues sur notre sport, bien que passion me semble plus approprié
> dans notre cas.
>
> Disons tout de suite que l'option école de voiles est un must pour commencer
> et les Glenans pas les plus mauvais. Pour les bases le dériveur me
> semblerais  un bon choix car assez technique, si tu recherche un peu plus
> les sensations sport et vitesses le cata est plus indiqué il est aussi
> technique et l'erreur a vite fait de nous envoyer "au tas" (nous on dit
> déssaler!). Tout cela est question de choix sportif on non; par contre pour
> relever un dériveur tout seul on apprend vite la technique, par contre avec
> un cata c'est carrément galère voir impossible selon la taille de l'engin.
>
> Mon avis personnel serait de commencer par un stage dériveur, tu pourras
> parler avec les instructeurs, mais aussi avec les stagiaires, et te faire
> ton idée à partir de ce qu'il te dirons pour la suite de tes choix..
>
> Dernière chose, qui n'est pas forcément une bonne nouvelle, le plus souvent
> quand on embarque on deviens passionné par cet élément qui devient un
> terrain de jeux extraordinaire et c'est là QUE LES ENNUIS COMMENCENT!
> ;-)))>. Il y a une dépendance à l'eau salée! bon on t'auras prévenu! Bonne
> chance et très bonne navigation.
>
> Cordialement
>
> François

Bonjour,
Un ancien (n° 52019) peut confirmer ?  :-)))
Edouard n'a pas tort, et Francois non plus: dans les cas désespérés, c'est à
dire habitant loin de la mer et venant de découvrir la voile, on est vite
obnubilé. J'en connais même qui chercheraient des cravates "bateaux" pour
moins que ça. On a même rencontré qqun qui mettait un lacet rouge à sa
chaussure bâbord et vert à tribord.
Y'a pas de médicament pour ça. Faut y'aller !
Tu es sur les bons rails, en tous cas. Et ne manque pas d'aller faire un
stage à l'Archipel des Glénans. Ce n'est pas le seul endroit de la Terre qui
soit beau, mais c'est pas mal. Et souvent encore plus beau parce qu'on s'y
fait des amis (es) pour longtemps.
Eric.

Edouard Brière <edouard@glenouilles.net> a écrit dans le message :
3C71753D.BE3C000D@glenouilles.net...
> Tout à fait.
> Je connais bien l'école de voile des Glénans où je suis moniteur (de
catamaran
> seulement).
> Moi j'ai commencé par le catamaran. En fait, on le dit plus facile, car
plus
> stable. Disons qu'on début, on ne passe pas au jus toutes les 5 minutes
quand il
> y a du vent et qu'on est rapidement grisé par la vitesse, et donc on prend
> beaucoup de plaisir rapidement... ;o)
> Par contre, ce qui est regrettable, c'est qu'en catamaran, pour débuter,
il y a
> deux coques, et qu'on ne comprend pas toujours très bien pourquoi ça ne
vire pas
> au début...
>
> Pour conclure, je dirais "c'est à toi de voir !" Tu auras des sensations
fortes
> beaucoup plus rapidement en Catamaran qu'en dériveur, mais tu trouveras un
autre
> plaisir à régler ton dériveur avec des réglages plus fins...
>
> Un dernier mot... Je te conseille, en tant que moniteur des Glénans, de
> commencer, si tu es vraiment débutant total, par un stage de niveau 1
voile, que
> ce soit en catamaran et encore plus en dériveur. Je te conseille également
très
> fortement le site de l'Archipel de Glénan, vraiment sublime, et surtout en
été
> par marée basse !!!
>
> à bientôt sur les îles alors !
>
> Edouard
> http://www.glenouilles.net
>
> alsuhail a écrit :
>
> > bonjour Jérôme,
> >
> > Bien qu'habitué a de plus grosse unités (je n'ai pas fait de dériveur
léger
> > depuis 30 ans, cela ne rajeuni pas mon brave monsieur) je veux bien
échanger
> > ici quelque vues sur notre sport, bien que passion me semble plus
approprié
> > dans notre cas.
> >
> > Disons tout de suite que l'option école de voiles est un must pour
commencer
> > et les Glenans pas les plus mauvais. Pour les bases le dériveur me
> > semblerais  un bon choix car assez technique, si tu recherche un peu
plus
> > les sensations sport et vitesses le cata est plus indiqué il est aussi
> > technique et l'erreur a vite fait de nous envoyer "au tas" (nous on dit
> > déssaler!). Tout cela est question de choix sportif on non; par contre
pour
> > relever un dériveur tout seul on apprend vite la technique, par contre
avec
> > un cata c'est carrément galère voir impossible selon la taille de
l'engin.
> >
> > Mon avis personnel serait de commencer par un stage dériveur, tu pourras
> > parler avec les instructeurs, mais aussi avec les stagiaires, et te
faire
> > ton idée à partir de ce qu'il te dirons pour la suite de tes choix..
> >
> > Dernière chose, qui n'est pas forcément une bonne nouvelle, le plus
souvent
> > quand on embarque on deviens passionné par cet élément qui devient un
> > terrain de jeux extraordinaire et c'est là QUE LES ENNUIS COMMENCENT!
> > ;-)))>. Il y a une dépendance à l'eau salée! bon on t'auras prévenu!
Bonne
> > chance et très bonne navigation.
> >
> > Cordialement
> >
> > François
>

Si tu habites  en RP et que tu as envie de naviguer en mer pendant les week
ends, il y aussi l'option "Ecole de Croisière de Paris". C'est une
association qui fournit des cours théoriques equivalent vagnon pendant
l'hiver et qui propose des navigations à partir du Havre tous les week ends
de mars à novenbre.
C'est une ambiance sympa où on apprend à naviguer sur un first 38 pour pas
très cher.

Pour plus de renseignements :
http://www.ecp.freesurf.fr/

> Bonjour,
>
> Je suis tout nouveau ici, et en fait je n'ai fait que 2 heures de voile
sur un
> catamaran en méditerrannée avec très peu de vent l'été dernier.
> Mais comme depuis bien longtemps, à chaque fois que je vois un voilier,
> catamaran ou dériveur ou plus gros je me prends à rêver, je vais franchir
le cap
> et effectuer un stage de voile (ou deux).
>
> Pour l'école, c'est à peu près règlé, les Glénans semblent faire
l'unanimité et
> comme je suis en RP et que je veux apprendre la voile sur la mer et pas un
lac,
> ça semble correspondre.
>
> Reste le choix de "la filière" comme ils disent.
>
> Je pense que je ferais du bateau une activité de loisirs, disons quelques
> sorties d'une journée à l'occasion des vacances et de WE prolongés me
permettant
> d'aller en bord de mer. Je ne prévoit pas un achat de bateau, mais plus de
la
> location au coup par coup. Là où ça se complique, c'est que j'en ferais
> probablement régulièrement seul, et que même si ma femme m'accompagne elle
ne
> sera probable que simple passagère et pas "équipière" à plein temps.
>
> Donc résultat, qu'est-ce qui correspond le mieux ? faut-il mieux prendre
une
> option Catamaran ou Dériveur ? Qu'est-ce qui est plus facile à manoeuvrer
? Sur
> mer et lors de la mise à l'eau ?
> Avec lequel on peut s'amuser à tirer des bords tout seul sans risquer de
se
> retrouver à l'eau à chaque coup ? Et quand on est à l'eau lequel est plus
facile
> à redresser ?
>
> Merci de votre patience et je remercie d'avance tout ceux qui voudront
bien
> me donner leur avis.
>
> Jérôme.
>
> --
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> Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

Merci pour toutes les informations.

Pour l'école de voile de Paris, ça sera quand je serais vraiment drogué et que
je voudrais faire des traversée à la voile (après tout ce sera peut-être plus
rapide que prévu).

Si je résume les autres avis, Catamaran c'est facile pour commencer, le Dériveur,
 plus difficile mais plus fin. A moi de faire mon choix, normal.

Reste quand même un point qui n'a pas été abordé, mon gabarit 1M77 pour 60kilos
mouillé (après être passé par dessus bord ;-) ), donc vers quoi il faut que je
me tourne pour ne pas risquer de passer 2 heures dans l'eau parce que je
n'arrive pas à redresser le bateau : dériveur ou catamaran (dans ce cas pas
marrant du tout (désolé)) ?

Allez, encore un effort et je vous laisse tranquille.

Jérôme

--
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Les deux !
En fait, en catamaran, le moniteur équilibre les équipages : on met un lourd avec un
léger. De toutes façons, même une personne lourde n'arrivera pas à ressaler (c-a-d
redresser) son catamaran seul...

En dériveur, tu n'as pas besoin d'être très lourd pour resaler, c'est normal : on en
fait généralement seul.

En gros, si tu ne veux pas faire de la voile extrème (sortir par force 6), tu peux
faire ce que tu veux. C'est même, je trouve, un avantage, car par petit temps, tu
avances mieux que ceux qui sont plus lourds que toi (ce ne sont pas mes 90kg et mon
1m88 qui diront le contraire...)

Par contre, si tu veux faire de la compétion, là c'est une autre histoire. J'ai connu
une personne aux Glénans qui faisait du Laser en compétition. Il emmenait du lest
autour de sa taille pour avoir un meilleur rappel. Il pesait pourtant 100 kgs...

Honnêtement, ton poids n'est un problème, selon moi, pour aucune discipline en voile,
jusqu'à un niveau moyen...

Amicalement,
Edouard
http://www.glenouilles.net

Jerome a écrit :

> Merci pour toutes les informations.
>
> Pour l'école de voile de Paris, ça sera quand je serais vraiment drogué et que
> je voudrais faire des traversée à la voile (après tout ce sera peut-être plus
> rapide que prévu).
>
> Si je résume les autres avis, Catamaran c'est facile pour commencer, le Dériveur,
>  plus difficile mais plus fin. A moi de faire mon choix, normal.
>
> Reste quand même un point qui n'a pas été abordé, mon gabarit 1M77 pour 60kilos
> mouillé (après être passé par dessus bord ;-) ), donc vers quoi il faut que je
> me tourne pour ne pas risquer de passer 2 heures dans l'eau parce que je
> n'arrive pas à redresser le bateau : dériveur ou catamaran (dans ce cas pas
> marrant du tout (désolé)) ?
>
> Allez, encore un effort et je vous laisse tranquille.
>
> Jérôme
>
> --
> Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
> Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

A ta place je ferais du dériveur, vu ton poids.
Quitte à passer au catamaran quand tu auras un peu plus d'expérience.
Eric.


Jerome <jeso78@hotmail.com> a écrit dans le message :
2002220-143910-964300@foorum.com...
>
>
> Merci pour toutes les informations.
>
> Pour l'école de voile de Paris, ça sera quand je serais vraiment drogué et
que
> je voudrais faire des traversée à la voile (après tout ce sera peut-être
plus
> rapide que prévu).
>
> Si je résume les autres avis, Catamaran c'est facile pour commencer, le
Dériveur,
>  plus difficile mais plus fin. A moi de faire mon choix, normal.
>
> Reste quand même un point qui n'a pas été abordé, mon gabarit 1M77 pour
60kilos
> mouillé (après être passé par dessus bord ;-) ), donc vers quoi il faut
que je
> me tourne pour ne pas risquer de passer 2 heures dans l'eau parce que je
> n'arrive pas à redresser le bateau : dériveur ou catamaran (dans ce cas
pas
> marrant du tout (désolé)) ?
>
> Allez, encore un effort et je vous laisse tranquille.
>
> Jérôme
>
> --
> Utilisez notre serveur de news 'news.foorum.com' depuis n'importe ou.
> Plus d'info sur : http://nnrpinfo.go.foorum.fr/

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils et vos avis.
J'ai le catalogue des Glénans en main, à moi de faire mon choix.

Merci & A Bientôt

Jérôme

--
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> Mais comme depuis bien longtemps, à chaque fois que je vois un voilier, >
catamaran ou dériveur ou plus gros je me prends à rêver, je vais
franchir le cap > et effectuer un stage de voile (ou deux). >

> Pour l'école, c'est à peu près règlé, les Glénans semblent faire
> l'unanimité et comme je suis en RP et que je veux apprendre la voile sur
> la mer et pas un lac,

si tu es en RP je ne comprends pas, au mieux tu feras 2 ou 3 stages de
voile par an, avec le risque de trouver la pétole ou bien 35 neuds de
vent sur place, pour un coût non négligeable.

sur un lac (DER ou Forêt d'orient) 1 h 30 de Paris maxi par A5 tu peux
apprendre tous les WE dans des clubs affiliées FFV et te perfectionner
l'été par un stage en mer, plus que la réputation de telle école les
heures de navigation sont indispensables (un peu comme en aviation).

perso, je m'occupe d'une structure sur le lac de la forêt d'orient

sur un plan d'eau exceptionel: 23OO Ha
7 km de long sur 4 km de large, interdit à la navigation au moteur.

le tout à 160 km de Paris, avec la possibilité annexe de multiples
activités.

4 clubs FFV autour du lac

pour mon cas Cotisation Annuelle de 750 F env. avec prêt du matériel
(dériveur, cata, PAV) usage illimité, école de voile 1 semaine = 750 F
navigation de 9 h à 17 h avec un moniteur

si tu trouves mieux fais moi signe

>
> Donc résultat, qu'est-ce qui correspond le mieux ? faut-il mieux prendre une
> option Catamaran ou Dériveur ?

dans mon club tu peux tout essayer dériveur ou cata ou PAV (en cas de
désallage assitance de 3 sécus) et choisir ton support, tu trouveras des
équipiers et pourras participer à des régates internes au club ou en
compétition (prévoir un budget plus important) et même participer comme
équipier à des régates d'habitables (nombreuses demandes)

Bon vent

PC

"Pierre Collin" <pcis@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
1f85ubw.4b204l5w3nlsN%pcis@club-internet.fr...
> ...
>
> si tu es en RP je ne comprends pas, au mieux tu feras 2 ou 3 stages de
> voile par an, avec le risque de trouver la pétole ou bien 35 neuds de
> vent sur place, pour un coût non négligeable.
>
> sur un lac (DER ou Forêt d'orient) 1 h 30 de Paris maxi par A5 tu peux
> apprendre tous les WE dans des clubs affiliées FFV et te perfectionner
> l'été par un stage en mer, plus que la réputation de telle école les
> heures de navigation sont indispensables (un peu comme en aviation).
>
Tout à fait d'accord. Apprendre sur un lac proche de ton domicile sera plus
formateur (fréquence de navigation, "divagation des vents..." et dans une
école de voile, tu pourras changer de bateau pour essayer dériveur et cata,
pour une somme beaucoup plus modique qu'un stage au glénans. Et il n'y a pas
que le lac du der ou de la foret d'orient. Voir la liste des clubs sur le
site de la FFV (j'ai mois même appris au club de conflans, petit lac mais
très bonne formation...). Enfin, attention au prix de la location au bord de
mer...Acheter un voilier d'occasion est alors vite amorti...

Gérard

Et il n'y a pas
> que le lac du der ou de la foret d'orient. Voir la liste des clubs sur le
> site de la FFV (j'ai mois même appris au club de conflans, petit lac mais
> très bonne formation...).

d'accord mais sur un "grand" lac on a des sensations proches de la mer :
formation de vagues, perte des repères visuels, navigation variée.

pierre