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Ajut cable inox/cordage tresse, diamètre de bouts    
15 messages du 29/01/2002 au 12/02/2002    

 1 - De Yvon Nedonchelle le mardi 29 janvier 2002 à 11:44 
 
Bonjour.

Mon bateau est équipé de drisses en deux parties cable / cordage ,
relièes par une épissure. Cable de 4mm, cordage de 10mm.
Il faut les changer régulièrement car des gendarmes finissent par
apparaitre sur les parties métalliques, et les gaines du cordage
s'usent dans les coinceurs.

J'arrive à faire ces épissures selon la méthode qui a été publiée en
son temps dans Voiles et Voiliers, mais avec une difficulté : Même
quand ils sont bien surliés les torons et mèches de polyester se
transforment immanquablement en pelotes hirsutes. Il devient alors très
difficile de les passer entre les torons métalliques et de les tendre
régulièrement. Sans être belle à voir l'épissure tient quand même, mais
elle est probablement beaucoup moins solide qu'elle ne devrait.

Il faudrait coller ensemble les fibres de polyester pour donner plus de
tenue aux torons et aux mèches, je pense à du suif, de la laque à
cheveux ou un gel coiffant.

Quelqu'un aurait une expérience, une idée ?

Yvon.
--
Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
 
 2 - De Bertand le mardi 29 janvier 2002 à 13:30 
 
Oui !! remplaces les par du Vectran !!! C'est quand même nettement mieux !!
--
Cordialement !
Bertrand
"Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle@virer.antipub.wanadoo.fr> a écrit dans
le message de news: 2eu53a.2o.ln@linux.local...
| Bonjour.
|
| Mon bateau est équipé de drisses en deux parties cable / cordage ,
| relièes par une épissure. Cable de 4mm, cordage de 10mm.
| Il faut les changer régulièrement car des gendarmes finissent par
| apparaitre sur les parties métalliques, et les gaines du cordage
| s'usent dans les coinceurs.
|
| J'arrive à faire ces épissures selon la méthode qui a été publiée en
| son temps dans Voiles et Voiliers, mais avec une difficulté : Même
| quand ils sont bien surliés les torons et mèches de polyester se
| transforment immanquablement en pelotes hirsutes. Il devient alors très
| difficile de les passer entre les torons métalliques et de les tendre
| régulièrement. Sans être belle à voir l'épissure tient quand même, mais
| elle est probablement beaucoup moins solide qu'elle ne devrait.
|
| Il faudrait coller ensemble les fibres de polyester pour donner plus de
| tenue aux torons et aux mèches, je pense à du suif, de la laque à
| cheveux ou un gel coiffant.
|
| Quelqu'un aurait une expérience, une idée ?
|
| Yvon.
| --
| Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
| http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
|
|
 
 3 - De Yvon Nedonchelle le mardi 29 janvier 2002 à 20:26 
 
Bertand wrote:

> Oui !! remplaces les par du Vectran !!! C'est quand même nettement
> mieux !! --
> Cordialement !

Impossible.
Les réas sont trop étroits (5mm).
Il faudrait utiliser des drisses de 8mm et enlever la gaine sur toute
la longueur qui passe dans le réa. Je doute que ça résiste plus de
quelques jour au raguage .

Yvon.

--
Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
 
 4 - De Bertand le mercredi 30 janvier 2002 à 08:28 
 
Je pense que pour un bateau comme le tien du 6 mm  est suffisant !!,  J' ai
vu mettre du 8mm en drisse de génois de First 40.7 , tes voiles sont plus
petites il me semble ??

-
Cordialement !
Bertrand

"Yvon Nedonchelle"  a écrit dans le message



| Impossible.
| Les réas sont trop étroits (5mm).
| Il faudrait utiliser des drisses de 8mm et enlever la gaine sur toute
| la longueur qui passe dans le réa. Je doute que ça résiste plus de
| quelques jour au raguage .
|
| Yvon.
|
| --
| Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
| http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
|
|
 
 5 - De Stephane le mercredi 30 janvier 2002 à 15:32 
 
Bonjour bonjour

> Je pense que pour un bateau comme le tien du 6 mm  est suffisant !!,  J'
ai
> vu mettre du 8mm en drisse de génois de First 40.7 , tes voiles sont plus
> petites il me semble ??

Tiens justement puisque l'on parle de diamètre de ficelles :) j'aimerai que
les spécialistes du Class8 me donnent un peu leur avis, quels doivent être
les diamètres des bouts suivants :
Ecoute de Genois
Drisse de Genois
Ecoute de Spi
Drisse de Spi
Drisse de GV

Pour le reste (Ris, bastaque et bordure) c'est de la récupération d'écoutes
usées donc pour les diamètres c'est assez folklo :)

Merci d'avance
--
Stef'
46°09N - 1°10W
La Rochelle (17) - BdA :)
 
 6 - De Nominoe le mercredi 30 janvier 2002 à 18:00 
 
Hello,

> Tiens justement puisque l'on parle de diamètre de ficelles :) j'aimerai
que
> les spécialistes du Class8 me donnent un peu leur avis, quels doivent être
> les diamètres des bouts suivants :
 Ecoute de Genois -> 8 ou 10 en général (ça dépend des embraques et de leur
pauvres petites mains)
Drisse de Genois->10 me semble-til
Ecoute de Spi->4 par petit temps, 8 ou 10 ensuite tjs comme pour les écoutes
de génois
risse de Spi->6
Drisse de GV->10
Pour les écoutes, de préférence du 8 pour la légèreté mais du 10 est bien
plus confortable :)

Au fait en MR, tu fais la finale de bassin à Pornichet?

Nominoë
 
 7 - De e-henry le mardi 29 janvier 2002 à 00:45 
 
Bizarre, sur COCO (6.5m), je suis plus petit.

exemple : drisse de GV 8mm. mais top star avec double gaine donc 5 mm. la
première gaine retirée.
                résistance 700kg.

E. HENRY


Nominoe a écrit dans le message <3c582615$0$4609$626a54ce@news.free.fr>...
>Hello,
>
>> Tiens justement puisque l'on parle de diamètre de ficelles :) j'aimerai
>que
>> les spécialistes du Class8 me donnent un peu leur avis, quels doivent
être
>> les diamètres des bouts suivants :
> Ecoute de Genois -> 8 ou 10 en général (ça dépend des embraques et de leur
>pauvres petites mains)
>Drisse de Genois->10 me semble-til
>Ecoute de Spi->4 par petit temps, 8 ou 10 ensuite tjs comme pour les
écoutes
>de génois
>risse de Spi->6
>Drisse de GV->10
>Pour les écoutes, de préférence du 8 pour la légèreté mais du 10 est bien
>plus confortable :)
>
>Au fait en MR, tu fais la finale de bassin à Pornichet?
>
>Nominoë
>
>
 
 8 - De Nominoe le mercredi 30 janvier 2002 à 22:42 
 
> Bizarre, sur COCO (6.5m), je suis plus petit.
j'ai pas le FC8 sous la main, mais il est possible qu'on soit un peu plus
petit, surtout en GV, je vérifierais demain (si la météo le permet :-(

Nominoë
 
 9 - De Stephane le vendredi 01 février 2002 à 18:06 
 
Salut Nomi :)

Merci pour tes dimensions je verrais ce que cela donne mais après les
vacances car je pars demain matin et je ne serai sans doute pas aux bateaux
avant 15 jours. J'en reparlerai.
Quant au Match Race je ne sais pas ce qui t'a fait pensé que j'en faisais
mais malheureusement c'est non. Donc pour Pornichet Niet :) Et toi, tu le
fait avec l'APCC ?
--
Stef'
46°09N - 1°10W
La Rochelle (17) - BdA :)
 
 10 - De Nominoe le lundi 04 février 2002 à 20:49 
 
Bonsoir,

> Quant au Match Race je ne sais pas ce qui t'a fait pensé que j'en faisais
> mais malheureusement c'est non. Donc pour Pornichet Niet :) Et toi, tu le
> fait avec l'APCC ?
En fait il me semble que tu avais posé une question une fois sur l'équilibre
du class 8 dans les phases de pré-départ avec bateau arrêté puis recul.
C'est pour ça. Pour ma part, finalement j'y vais quand même faire cette
sélective, je devais être sur le comité, mais finalement j'ai un copain à
qui le numéro a fait faux bond, donc ... :-) Par contre va falloir que je
reste sur le bateau vu qu'il n'y a plus de filières devant :-(

Nominoë
 
 11 - De xavier g. le mercredi 30 janvier 2002 à 08:50 
 
> Impossible.
> Les réas sont trop étroits (5mm).
> Il faudrait utiliser des drisses de 8mm et enlever la gaine sur toute
> la longueur qui passe dans le réa. Je doute que ça résiste plus de
> quelques jour au raguage .

Merci pour ta description (épissure).
Si tu n'arrive pas à t'en sortir avec ces réa. Tu ne peux pas les changer ?
 
 12 - De xavier g. le mardi 29 janvier 2002 à 14:45 
 
> Mon bateau est équipé de drisses en deux parties cable / cordage ,
> relièes par une épissure. Cable de 4mm, cordage de 10mm.
Moi aussi

> Il faut les changer régulièrement car des gendarmes finissent par
> apparaitre sur les parties métalliques, et les gaines du cordage
> s'usent dans les coinceurs.
Ca ne m'est jamais arrivé. La solution est peut être de remplacer les
poulies par des plus grosses.
Le cable doit aussi être très souple.

PS. Tu la fais comment, l'épissure ?
 
 13 - De Yvon Nedonchelle le mardi 29 janvier 2002 à 21:12 
 
xavier g. wrote:

>
> PS. Tu la fais comment, l'épissure ?
>

Comme dans Voiles et Voilier, je ne me souviens pas du No, peut être en
2000.

Nettoyer l'extrémité du cable dans l'acétone, tremper dans un peu
d'epoxy et accrocher verticalement la tête en bas pendant la
polymérisation : pour faire une extrémité de cable bien douce et
arrondie.
Au départ le cable doit être coupé très proprement, sans l'écraser.

Reculer la gaine du cordage et défaire l'âme sur 20cm.
Enfiler le cable metallique dans l'axe du cordage d'au moins 50 cm.
Répartir l'âme du cordage en 3 torons et faire une surliure pour bien
bloquer cable et cordage.
Procéder comme pour une épissure en faisant passer chaque toron du
cordage sous 2 torons du cable.
Pour ouvrir le cable il faut le bloquer sur l'établi sous un bout de
planche et un serre joint et enfiler une pointe dans le cable, genre
pointe à tracer (avec un manche), puis un épissoir dès que les torons
sont soulevés.
La pointe doit être solide, trempée, lisse, bien pointue mais avec une
pointe légèrement adoucie. La pointe glisser facilement entre 2 torons
métalliques sans y pénétrer.
Episser en faisant 3 passages, couper ce qui dépasse.
Ne pas hésiter à tirer fort et à taper sur l'épissure pour que tout se
mette en place.

Ramener la tresse sur l'épissure, l'ouvrir et en faire 3 torons qui
seront épissés, comme plus haut, en avant de l'âme. Couper et fondre ce
qui dépasse.

On peut finir par une surliure, en commençant par le cable.
On peut aussi ajouter une surliure sur le cordage à l'endroit où est
cachée  l'extrémité du cable, pour qu'il reste bien au milieu du
cordage en passant dans les poulies.

Il faut compter au moins 2 heures, c'est à la fois délicat et fatiguant.

--
Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
 
 14 - De Eric Surzur le mercredi 30 janvier 2002 à 11:53 
 
....GRAND PRIX GEORGES COMMARMONT (je suis en plein dans la Whitbread en ce
moment), à l'unanimité du jury, pour cette limpide description !
J'avoue que quand Xavier a demandé comment tu faisais, je me suis dit que ça
n'allait pas être facile à expliquer, ça.
Bravo. On voit les bons.
Le jury.


Yvon Nedonchelle <yvon.nedonchelle@virer.antipub.wanadoo.fr> a écrit dans le
message : bov63a.7v.ln@linux.local...
> xavier g. wrote:
>
> >
> > PS. Tu la fais comment, l'épissure ?
> >
>
> Comme dans Voiles et Voilier, je ne me souviens pas du No, peut être en
> 2000.
>
> Nettoyer l'extrémité du cable dans l'acétone, tremper dans un peu
> d'epoxy et accrocher verticalement la tête en bas pendant la
> polymérisation : pour faire une extrémité de cable bien douce et
> arrondie.
> Au départ le cable doit être coupé très proprement, sans l'écraser.
>
> Reculer la gaine du cordage et défaire l'âme sur 20cm.
> Enfiler le cable metallique dans l'axe du cordage d'au moins 50 cm.
> Répartir l'âme du cordage en 3 torons et faire une surliure pour bien
> bloquer cable et cordage.
> Procéder comme pour une épissure en faisant passer chaque toron du
> cordage sous 2 torons du cable.
> Pour ouvrir le cable il faut le bloquer sur l'établi sous un bout de
> planche et un serre joint et enfiler une pointe dans le cable, genre
> pointe à tracer (avec un manche), puis un épissoir dès que les torons
> sont soulevés.
> La pointe doit être solide, trempée, lisse, bien pointue mais avec une
> pointe légèrement adoucie. La pointe glisser facilement entre 2 torons
> métalliques sans y pénétrer.
> Episser en faisant 3 passages, couper ce qui dépasse.
> Ne pas hésiter à tirer fort et à taper sur l'épissure pour que tout se
> mette en place.
>
> Ramener la tresse sur l'épissure, l'ouvrir et en faire 3 torons qui
> seront épissés, comme plus haut, en avant de l'âme. Couper et fondre ce
> qui dépasse.
>
> On peut finir par une surliure, en commençant par le cable.
> On peut aussi ajouter une surliure sur le cordage à l'endroit où est
> cachée  l'extrémité du cable, pour qu'il reste bien au milieu du
> cordage en passant dans les poulies.
>
> Il faut compter au moins 2 heures, c'est à la fois délicat et fatiguant.
>
> --
> Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
>
>
 
 15 - De chris lytken le mardi 12 février 2002 à 19:14 
 
Dear Yvon.
I have tried to contact you directly but the e-mais I sent to you all
dumped. I heared you have been to Denmark before.
If you want , please contact me and my wife at
sailing@mail.dk
Christof Lehmann Lytken and Irina Lehmann

Sorry to the newsgroup that I use this for a direct message, but what else
should I do???
 

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