Appel à tous.

Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
largeur du bateau ?
Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
manifestement,
l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
merci pour vos conseils.

Bonjour,
Utilise les propriétés des triangles.
Un fil partant du haut du mat vers chaque bord de coque. Mesurer l'angle
formé de chaque côté. L'angle le plus grand indique le côté vers lequel
penche le mat.
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/

Vous aviez écrit:

"François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a1phsf$d4e$1@wanadoo.fr...
> Appel à tous.
>
> Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> largeur du bateau ?
> Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> manifestement,
> l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> merci pour vos conseils.
>
>
>
>

Merci pour ton tuyau mais la mesure de l'angle est trop imprécise. La mesure
de l'hypoténuse (longueur de la drisse partant du haut du mat jusqu'au bord
de la coque) se révèle également trop imprécise étant donné l'élasticité de
la drisse.

"ADB" <adupinbe@noos.fr> a écrit dans le message de news:
a1pj45$ci3$1@neon.noos.net...
> Bonjour,
> Utilise les propriétés des triangles.
> Un fil partant du haut du mat vers chaque bord de coque. Mesurer l'angle
> formé de chaque côté. L'angle le plus grand indique le côté vers lequel
> penche le mat.
> Amicalement
> ADB
> e-mail : adupinbe@noos.fr
> page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
> page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/
>
> Vous aviez écrit:
>
> "François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> a1phsf$d4e$1@wanadoo.fr...
> > Appel à tous.
> >
> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> > largeur du bateau ?
> > Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> > manifestement,
> > l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> > Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> > merci pour vos conseils.
> >
> >
> >
> >
>
>

O.K. pour la drisse mais pas un mètre ruban métallique hissé en tête de
mat pour mesurer par rapport au liston.
Il faut juste faire cela un jour sans vent.
A+

"François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
a1pksf$g71$1@wanadoo.fr...
> Merci pour ton tuyau mais la mesure de l'angle est trop imprécise. La
mesure
> de l'hypoténuse (longueur de la drisse partant du haut du mat jusqu'au
bord
> de la coque) se révèle également trop imprécise étant donné l'élasticité
de
> la drisse.
>
> "ADB" <adupinbe@noos.fr> a écrit dans le message de news:
> a1pj45$ci3$1@neon.noos.net...
> > Bonjour,
> > Utilise les propriétés des triangles.
> > Un fil partant du haut du mat vers chaque bord de coque. Mesurer
l'angle
> > formé de chaque côté. L'angle le plus grand indique le côté vers
lequel
> > penche le mat.
> > Amicalement
> > ADB
> > e-mail : adupinbe@noos.fr
> > page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
> > page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/
> >
> > Vous aviez écrit:
> >
> > "François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:
> > a1phsf$d4e$1@wanadoo.fr...
> > > Appel à tous.
> > >
> > > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à
la
> > > largeur du bateau ?
> > > Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> > > manifestement,
> > > l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> > > Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> > > merci pour vos conseils.
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

> Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat

A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
peux tu prendre un repere vertical et haut pour
l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton

De combien serait la difference ?
est-ce vraiment important ?

A+
Bol

Pas bête !
Faut que j'essaye ça !


"Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
3c40595a$0$281$626a54ce@news.free.fr...
> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat
>
> A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
> peux tu prendre un repere vertical et haut pour
> l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
> le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton
>
> De combien serait la difference ?
> est-ce vraiment important ?
>
> A+
> Bol
>
>

Mheuuuu non !
Le mètre à ruban métallique de 15 m sur une drisse suffit !

Une mesure par le solde des bas et haut haubans suffit aussi  s'ils sont
égaux en taille.
Et puis pour un croiseur, un degré de faux aplomb va pas changer grand
chose, sinon rien. Mieux vaut frotter la coque.
Le raidissement équilibré des haubans, bas-haubans, étais et quête feront
tout. (surtout la quête du mât et son centre vélique, qui peut éviter de
contrarier la marche par une correction permanente du safran.)
C'est la forme des voiles et le placement du plan de voilure qui comptent,
ainsi que la contrainte longitudinale du mat permettant cette mise en forme.
L'aplomb n'a guère d'importance à moins de 3°... du moins, je le crois.
Bon, pour l'America Cup, faut voir....quoiqu'il suffit de rater un envoi ou
un cap pour perdre tout l'avantage millimétrique.
Qoiqu'il en soit, il suffit pour un croiseur, de s'écarter du tableau
arrière par calme plat et de visualiser l'ensemble pour approcher de la
vérité de l'aplomb.(à condition que la belle-mère ne cuisine pas sur bâbord)
Astuce : Des photos par le travers du voilier en marche au prés, jolie
brise, sur chaque bord, que l'on fait basculer de la verticale à
l'horizontale. Ca permet de visualiser immédiatement le cintrage du mat et
ses éventuelles déformations néfastes. Même chose vue de l'arrière pour le
déversement en tête de mât ou le ventre latéral trop accentué.
Conseil : travailler et anticiper la météo, ne pas hésiter à manouvrer et
envoyer de la toile pour être le premier au port. Ca paie mieux.

Philippe

"François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a1pnmm$18u$1@wanadoo.fr...
> Pas bête !
> Faut que j'essaye ça !
>
>
> "Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 3c40595a$0$281$626a54ce@news.free.fr...
> > > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat
> >
> > A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
> > peux tu prendre un repere vertical et haut pour
> > l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
> > le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton
> >
> > De combien serait la difference ?
> > est-ce vraiment important ?
> >
> > A+
> > Bol
> >
> >
>
>

bonsoir

Sur le plan des performances tu as tout à fait raison, mais ici il
s'agissait d'un ketch et le seul acpect esthétique mérite de s'en occuper,
ce n'est pas très joli d'avoir un mât qui penche d'un côté par rapport à
l'autre !

Hubert, de Cherbourg




"Boubeus" <cambuse2@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
a1psev$dms$1@wanadoo.fr...
> Mheuuuu non !
> Le mètre à ruban métallique de 15 m sur une drisse suffit !
>
> Une mesure par le solde des bas et haut haubans suffit aussi  s'ils sont
> égaux en taille.
> Et puis pour un croiseur, un degré de faux aplomb va pas changer grand
> chose, sinon rien. Mieux vaut frotter la coque.
> Le raidissement équilibré des haubans, bas-haubans, étais et quête feront
> tout. (surtout la quête du mât et son centre vélique, qui peut éviter de
> contrarier la marche par une correction permanente du safran.)
> C'est la forme des voiles et le placement du plan de voilure qui comptent,
> ainsi que la contrainte longitudinale du mat permettant cette mise en
forme.
> L'aplomb n'a guère d'importance à moins de 3°... du moins, je le crois.
> Bon, pour l'America Cup, faut voir....quoiqu'il suffit de rater un envoi
ou
> un cap pour perdre tout l'avantage millimétrique.
> Qoiqu'il en soit, il suffit pour un croiseur, de s'écarter du tableau
> arrière par calme plat et de visualiser l'ensemble pour approcher de la
> vérité de l'aplomb.(à condition que la belle-mère ne cuisine pas sur
bâbord)
> Astuce : Des photos par le travers du voilier en marche au prés, jolie
> brise, sur chaque bord, que l'on fait basculer de la verticale à
> l'horizontale. Ca permet de visualiser immédiatement le cintrage du mat et
> ses éventuelles déformations néfastes. Même chose vue de l'arrière pour le
> déversement en tête de mât ou le ventre latéral trop accentué.
> Conseil : travailler et anticiper la météo, ne pas hésiter à manouvrer et
> envoyer de la toile pour être le premier au port. Ca paie mieux.
>
> Philippe
>
> "François AUBERT" <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> a1pnmm$18u$1@wanadoo.fr...
> > Pas bête !
> > Faut que j'essaye ça !
> >
> >
> > "Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> > 3c40595a$0$281$626a54ce@news.free.fr...
> > > > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat
> > >
> > > A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
> > > peux tu prendre un repere vertical et haut pour
> > > l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
> > > le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton
> > >
> > > De combien serait la difference ?
> > > est-ce vraiment important ?
> > >
> > > A+
> > > Bol
> > >
> > >
> >
> >
>
>

> Mheuuuu non !
> Le mètre à ruban métallique de 15 m sur une drisse suffit !
>
Devinette du dimanche matin:

un mètre ruban de 15m!! Je vois pas ;=))

je connaissais, le mètre le double mètre, le triple mètre , le décamètre, le
double décamètre la chaîne d'arpenteur, le télémètre à ultrasons, à laser...

C'est nouveau !

amts

Régis

--
Mariage
    Quand un homme et une femme se marient, ils ne font plus qu'un. Reste à
savoir lequel.

Sans faire de réclame j'en ai vu chez Castorama et je pense que tous les
magasins du même genre doivent en avoir.
A+
Pour moi j'utilise la drisse pour hisser une sorte de garcette en spectra
ou kevlar je ne sais plus exactement = pas d'allongement et pas cher; ( 3
mm environ ) qui prolonge le double mètre ruban.

A+
A+
"Regis" <regis@afp.com> a écrit dans le message news:
B866FBF1.104D7%regis@afp.com...
>
>
> > Mheuuuu non !
> > Le mètre à ruban métallique de 15 m sur une drisse suffit !
> >
> Devinette du dimanche matin:
>
> un mètre ruban de 15m!! Je vois pas ;=))
>
> je connaissais, le mètre le double mètre, le triple mètre , le
décamètre, le
> double décamètre la chaîne d'arpenteur, le télémètre à ultrasons, à
laser...
>
> C'est nouveau !
>
> amts
>
> Régis
>
> --
> Mariage
>     Quand un homme et une femme se marient, ils ne font plus qu'un.
Reste à
> savoir lequel.
>

Tu libères la balancine, tu la relaches jusqu'au liston babord, et tu la passes
au liston tribord. Ca doit tomber pareil.....
J'ai pratiqué comme ça, mai c'est vrai que mon CACTUS n'a qu'un mât!

Bol <Bol@wanadoo.fr> écrit:

> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat
>
> A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
> peux tu prendre un repere vertical et haut pour
> l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
> le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton
>
> De combien serait la difference ?
> est-ce vraiment important ?
>
> A+
> Bol

Et les mâts cintrés ?
--
       Amities, Gerard Cojot    mailto:gerard.cojot@free.fr
          'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide'
            ( Charles Baudelaire, le Spleen de Paris )
               http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

bonsoir
normalement, au repos, le mât n'a pas à être cintré vers babord ou tribord.
Seul du ventre vers l'avant est acceptable (comme moi après les fêtes)

Sinon, on peut se demander si ce n'est pas carrément le bateau qui est
vrillé ........ <}:o)

Hubert, de Cherbourg


"Gerard Cojot" <gerard.cojot@Xfree.fr> a écrit dans le message de news:
1f5wsc4.u8en8x1ymfspfN%gerard.cojot@Xfree.fr...
> Bol <Bol@wanadoo.fr> écrit:
>
> > > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat
> >
> > A supposer que le bateau ne gite pas, peut-etre
> > peux tu prendre un repere vertical et haut pour
> > l'aligner avec les 2 mats ... un phare, une echelle de cale,
> > le mat d'un autre bateau et regarder de loin du ponton
> >
> > De combien serait la difference ?
> > est-ce vraiment important ?
> >
> > A+
> > Bol
>
> Et les mâts cintrés ?
> --
>        Amities, Gerard Cojot    mailto:gerard.cojot@free.fr
>           'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide'
>             ( Charles Baudelaire, le Spleen de Paris )
>                http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

François AUBERT wrote:

> Appel à tous.
>
> Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> largeur du bateau ?
> Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> manifestement,
> l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> merci pour vos conseils.
>
Bonsoir.

Pour vérifier que le mât est bien perpendiculaire au pont du bateau il
faut mettre un poids au bout d'une drisse.
Il faut un poids de quelques kilos, mais pas gros, par exemple la pince
coupe boulon, ou une ceinture de plongée.
Régler la longueur de la drisse pour que le poids pende par dessus bord
alors que la drisse passe sur le liston.
Mettre le poids à babord puis à tribord, à la même distance de l'étrave
et faire une marque sur la drisse à l'endroit où elle touche le liston
ou le rail de fargue.
Il doit y avir la même longueur des 2 côtés.
Le poids permet de garder une tension constante sur la drisse pendant
la mesure.

Sur un bateau à plusieurs mâts il faut probablement fignoler "à l'oeil"
en visant de loin dans l'axe pour que tous les mâts soient visuellement
alignés.

Yvon.
--
Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm

Très bonne méthode, très valable (la seule? ) pour régler un mât
perpendiculaire au pont, mais un peu théorique pour aligner deux têtes de
mats
Pour un mat de 12m, un angle de 1° donnera environ 20 cm d'écart en haut du
mat, qui sera parfaitement visible à l'oeil nu en alignant les deux mats,
mais l'écart sur la drisse sera de 2 millimetres. L'écart du au moindre
petit clapot, ou au déplacement d'une personne est plus grand que cela.


"Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: ecpp1a.2u.ln@linux.local...
> François AUBERT wrote:
>
> > Appel à tous.
> >
> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> > largeur du bateau ?
> > Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> > manifestement,
> > l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> > Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> > merci pour vos conseils.
> >
> Bonsoir.
>
> Pour vérifier que le mât est bien perpendiculaire au pont du bateau il
> faut mettre un poids au bout d'une drisse.
> Il faut un poids de quelques kilos, mais pas gros, par exemple la pince
> coupe boulon, ou une ceinture de plongée.
> Régler la longueur de la drisse pour que le poids pende par dessus bord
> alors que la drisse passe sur le liston.
> Mettre le poids à babord puis à tribord, à la même distance de l'étrave
> et faire une marque sur la drisse à l'endroit où elle touche le liston
> ou le rail de fargue.
> Il doit y avir la même longueur des 2 côtés.
> Le poids permet de garder une tension constante sur la drisse pendant
> la mesure.
>
> Sur un bateau à plusieurs mâts il faut probablement fignoler "à l'oeil"
> en visant de loin dans l'axe pour que tous les mâts soient visuellement
> alignés.
>
> Yvon.
> --
> Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
>
>

Bonsoir,
Merci pour ce deuxième bon conseil qui a le mérite d'être facile a mettre en
oeuvre.
aubert-fr@wanadoo.fr


"Yvon Nedonchelle" <yvon.nedonchelle@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: ecpp1a.2u.ln@linux.local...
> François AUBERT wrote:
>
> > Appel à tous.
> >
> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> > largeur du bateau ?
> > Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> > manifestement,
> > l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> > Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> > merci pour vos conseils.
> >
> Bonsoir.
>
> Pour vérifier que le mât est bien perpendiculaire au pont du bateau il
> faut mettre un poids au bout d'une drisse.
> Il faut un poids de quelques kilos, mais pas gros, par exemple la pince
> coupe boulon, ou une ceinture de plongée.
> Régler la longueur de la drisse pour que le poids pende par dessus bord
> alors que la drisse passe sur le liston.
> Mettre le poids à babord puis à tribord, à la même distance de l'étrave
> et faire une marque sur la drisse à l'endroit où elle touche le liston
> ou le rail de fargue.
> Il doit y avir la même longueur des 2 côtés.
> Le poids permet de garder une tension constante sur la drisse pendant
> la mesure.
>
> Sur un bateau à plusieurs mâts il faut probablement fignoler "à l'oeil"
> en visant de loin dans l'axe pour que tous les mâts soient visuellement
> alignés.
>
> Yvon.
> --
> Les Croisières du Vert-Galant en Espagne.
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/galice.htm
>
>

Et en visant avec une équerre?
1- s'assurer de l'horizontalité du pont avec un niveau à bulle.
2- se placer loin derrière (ou devant) avec une équerre et comparer avec une
ligne horizontale: ponton, sueface de l'eau à l'horizon, digue, ...

Eric

> Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> largeur du bateau ?
Y a bien la technique de la drisse que l'on met d'un bord puis de l'autre
pour voir de quel cote le mat à l'air de tomber mais c'est pas si évident
que ça. Une drisse même en acier c'est un peu élastique, la gravité fait
qu'est n'est jamais bien droite ...

Je "feelling" est peut-être la meilleur technique.

xavier g. <...@...> écrit:

> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> > largeur du bateau ?
> Y a bien la technique de la drisse que l'on met d'un bord puis de l'autre
> pour voir de quel cote le mat à l'air de tomber mais c'est pas si évident
> que ça. Une drisse même en acier c'est un peu élastique, la gravité fait
> qu'est n'est jamais bien droite ...
>
> Je "feelling" est peut-être la meilleur technique.

Et viser avec un niveau à bulles.
Il y en a avec 3 compartiments en verre.
A plat, vertical, à 45°.
--
       Amities, Gerard Cojot    mailto:gerard.cojot@free.fr
          'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide'
            ( Charles Baudelaire, le Spleen de Paris )
               http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/

tu vas naviguer sous les tropiques, et tu fait en sorte d'etre à une
latitude pile poil égale à la déclinaison du soleil, puis tu attends l'heure
de la méridienne: le mat qui n'a pas d'ombre est vertical, celui qui a une
petite ombre penche du coté de cette ombre...
et tu as enfin un pretexte pour aller naviguer ves les cocotiers et lagons
bleus...


François AUBERT <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
a1phsf$d4e$1@wanadoo.fr...
> Appel à tous.
>
> Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> largeur du bateau ?
> Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> manifestement,
> l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> merci pour vos conseils.
>
>
>
>

Bonjour,
Tu tends un cable entre le sommet des deux mats d'où tu fais retomber
plusieurs fils à plomb, une grande couverture, n'importe quoi qui te
permette de voir sur le pont s'il y a un écart par rapport à la ligne droite
que tu y auras tracé au feutre noir entre le  pied de chaque mat.
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Pierre Cuillé" <pierre.cuille@free.fr> a écrit dans le message de news:
3c434396$0$206$626a54ce@news.free.fr...
> tu vas naviguer sous les tropiques, et tu fait en sorte d'etre à une
> latitude pile poil égale à la déclinaison du soleil, puis tu attends
l'heure
> de la méridienne: le mat qui n'a pas d'ombre est vertical, celui qui a une
> petite ombre penche du coté de cette ombre...
> et tu as enfin un pretexte pour aller naviguer ves les cocotiers et lagons
> bleus...
>
>
> François AUBERT <aubert-fr@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> a1phsf$d4e$1@wanadoo.fr...
> > Appel à tous.
> >
> > Comment fait-on pour vérifier la verticalité d'un mat par rapport à la
> > largeur du bateau ?
> > Mon voilier est équipé de 2 mats et en les regardant depuis l'avant,
> > manifestement,
> > l'un des 2 n'est pas vertical. Mais lequel ? comment savoir ?
> > Tout système type fil à plomb se révèle infructueux.
> > merci pour vos conseils.
> >
> >
> >
> >
>
>

Bonjour,

Pour ceux que cela intéresse, je viens de publier un fil sur
"Images-Bateaux" avec quelques réflexions sur le sujet et une proposition de
charte. Pour ne pas créer de redondances, je ne la publie pas ici.
Merci de vos avis et conseils, voire même critiques (constructives)

Cordialement.
Alain Fosse

http://perso.wanadoo.fr/afosse