Bonjour à tous

L'autre jour je déjeunais dans un resto sympathique avec des amis encore
plus sympathiques,... voila pour le décor ;-), et la discussion a vaguement
dérivé sur les manoeuvres à la voile dans les ports et leur prétendue
interdiction.
Est-ce réellement interdit, mettez vous un point d'honneur à quitter le
ponton à la voile ou au contraire trouvez-vous cela "dangereux".
Quels sont vos avis sur le sujet ?

Merci
A+
Bol

C'est effectivement interdit dans de nombreux ports.
Le temps n'est plus où un célèbre 12m JI est rentré à Deauville en tirant
des bords contre le flot qui le poussait vers l'intérieur pour ne pas y
arriver trop vite et venir se fracasser (peut-être) sur les quais.

Ceci dit, les bateaux ont grandi et la place pour manoeuvrer s'est
singulièrement rétrécie.

"De mon temps"  au tournant des années 50/60, les pontons n'existaient pas
au Havre, les 2CV yamaha non plus d'ailleurs. On allait à son bateau à la
godille avec une annexe rigide, et on quittait la ligne de mouillage à la
voile en s'aidant d'une godille au départ, mais nos bateaux à l'époque
étaient des requins, des dragons et des 5.5JI pour la régate, des corsaires,
des cap horn (en bois moulé) entre autres pour la croisière.
Aujourd'hui, avec un douze mètres, quand on est au fond de la darse,
encastré à sa place comme au parking de la Concorde, c'est une toute autre
affaire. Au petit port très encombré de la Salis sous la Garoupe à côté
d'Antibes, on marchait en avant comme en arrière à la voile .....avec des
moth Fragnière à Marote.

D'ailleurs ne nous y trompons pas, quand on observe bien la majorité des
ports de la Manche est, on remarque qu'il y avait des estacades (passerelles
en bois) au dessus des pans inclinés pour amortir la houle équipées de
cabestans et de poulie de retour pour haler les bateaux à l'entrée comme à
la sortie. Les "demi-soldes" assuraient ce service. Ce système est encore
bien visible à Fécamp.

André

> C'est effectivement interdit dans de nombreux ports.

Y-a-t-il une loi ecrite ? arrété prefectoral, arrété municipal ?

Une année j'ai fait tous le sports de Corse a la voile et personne
ne m'a rien dit, si c'est propre et sans deranger ni casser les autres
bateau, a Cherbourg c'est ce que l'on fait avec PT et ca ne derange
personne, un certains nombres d'autres aussi, même le chef de
port tsss????

Maintenant si c'est interdit par les autorités portuaires elles doivent
normalement mettre a disposition gratuite un engin pour venir a l'aide
de ceux qui sont en panne et qui arrive jusqu'au port quand meme
non ?

Gils.

Gils Gayraud <gilisa@free.fr> a écrit dans le message :
9oOU5.2391$bs4.4822060@nnrp6.proxad.net...
> > C'est effectivement interdit dans de nombreux ports.
>
> Y-a-t-il une loi ecrite ? arrété prefectoral, arrété municipal ?

Bjr Gils,

Pour DK, je ne sais pas s'il existe un arrêté ; mais j'ai entendu raconter
par l'école de voile, le nombre de fois où ils se sont fait "eng..." pour
être revenu à la voile, ce qui est, m'a-t-on dit, interdit.
C'est vrai que je n'ai pas vérifié, mais si c'est pour avoir à chaque fois
les Aff.mar. sur le dos, voire risquer un Pv, j'insiste pas, ce qui peut se
comprendre.
De plus les manoeuvres d'accostage sont parfois épiques surtout par vent de
SO (fardage important du Biloup) et le créneau à faire est vraiment étroit ;
alors, bon, on range sa fierté au fond de sa poche et un coup de moteur,
c'est quand même pratique et moins stressant certaines fois...
cordialement
AlainS

> De plus les manoeuvres d'accostage sont parfois épiques surtout par vent
de
> SO (fardage important du Biloup) et le créneau à faire est vraiment étroit
;
> alors, bon, on range sa fierté au fond de sa poche et un coup de moteur,
> c'est quand même pratique et moins stressant certaines fois...

Encore une fois je suis un incompris, ce n'est surtout pas une question de
fierté, moi avec la mer je ne frime pas, je suis bien dessus quand tout va
bien mais quand il arrive un imprévu j'ai toujours peur, alors l'imprevu
je prefere le connaitre, c'est pour cette raison que je sors même par
45 noeuds en rade de Cherbourg, et tous ceux qui l'ont fait avec moi
ont apprecié et ont aussi bien appris, il en est de meme pour le retour
a la voile a ma place je ne le fais surtout pas pour frimer, je ne pense pas
avoir besoin de çà, je l'ai fait plusieurs fois par beau temps au cas ou
j'aurai a le fait par coup de vent et si mon moteur me lache au moment
ou j'en ai besoin et je le conseillerai à tous si il s'en sente capable bien
sur.

Effectivement, ma femme et moi a l'epoque nous sommes rentrés dans
la plus part des ports de Corse a la voile, et figure-toi que nous avons
été bien content de renvoyer de la toile pour rentrer a Calvi le jour ou
le mistral soufflait en rafale a 35-40 noeuds et qu'un sac plastique de
..... s'est pris dans l'embase de mon hors-bord, a la voile nous avons
pu nous mettre a couple a Calvi, on était bien content de s'etre un peu
entrainer avant.

Gils.

>
> Encore une fois je suis un incompris, ce n'est surtout pas une question de
> fierté, moi avec la mer je ne frime pas, je suis bien dessus quand tout va
> bien mais quand il arrive


non, non, tu n'es pas un incompris et le mot fierté ne s'appliquait pas à
toi... mais à moi, ou à d'autres qui aimeraient peut-être (mais n'osent pas)
rentrer à la voile..
Je suis bien sur convaincu qu'il faut savoir manoeuvrer à la voile en
rentrant dans un port, comme tu le dis, on n'est pas à l'abri d'un pépin...
L'exemple qui me vient est lié à Awen dont j'avais mal monté le circuit
diesel (une olive mal serrée) et donc entrée d'air... et le moteur qui cale
dans le chenal avec un fort clapot et vent de SO.. Et bien, on s'est rangé -
à la voile bien sur - au ponton visiteur, le temps de purger et de relancer
le moteur et d'aller se "garer" à notre ponton. En fait il a fallu trois
pannes pour que sérieusement je me penche sur ce problème et finise par
trouver l'entrée d'air...
Ce que je voulais dire, c'est que parfois j'amerais bien rentrer à la
voile... mais 1) c'est interdit à DK et 2) les manoeuvres pour se "garer"
sont vraiment pas évidentes (pour moi en tout cas)....
argh, comme on interprète mal certains messages...
allez, Gils, à +
Cordialement
AlainS

> Encore une fois je suis un incompris, ce n'est surtout pas une question de
> fierté, moi avec la mer je ne frime pas, je suis bien dessus quand tout va
> bien mais quand il arrive un imprévu j'ai toujours peur, alors l'imprevu
> je prefere le connaitre, c'est pour cette raison que je sors même par
> 45 noeuds en rade de Cherbourg, et tous ceux qui l'ont fait avec moi
> ont apprecié et ont aussi bien appris, il en est de meme pour le retour
> a la voile a ma place je ne le fais surtout pas pour frimer, je ne pense
pas
> avoir besoin de çà, je l'ai fait plusieurs fois par beau temps au cas ou
> j'aurai a le fait par coup de vent et si mon moteur me lache au moment
> ou j'en ai besoin et je le conseillerai à tous si il s'en sente capable
bien
> sur.

Effectivement je crois que comme les manoeuvres d'homme à la mer il est
important de savoir faire ces manoeuvres d'accostage (et d'appareillage) à
la voile.
Il y a 2 ans nous avions eu un problème de moteur (de l'essence à la place
du diesel c'est radical, impossible de le redemarrer) et bien il a bien
fallu que l'on rentre dans le port de St Cyprien, on a fait un rapide
briefing aux équipiers pour la manoeuvre et on est rentré comme ça en
affalant les voiles pas trop tard pour ne pas tout casser et on s'est mis à
couple pour vidanger et repartir tranquillement au moteur cette fois-ci :)
Pour ce qui est des interdictions, dans le port des Minimes ( La Rochelle)
il semble qu'il n'y ait pas de problème, je navigue sur Class 8 et sur
Surprise et ni l'un ni l'autre n'est équipé de moteur donc on se débrouille
sans ... et plutôt pas mal :), et visiblement la capitainerie ne nous a
jamais rien dit.
Je me souviens aussi d'un vieux V&V (HH confirmera sans doute) qui parlait
des gens qui avaient banni le moteur de leur bateau il  faut qu'ils rentrent
dans les ports ces gens là, non ?
Et l'été dernier un gars tout seul en Figaro qui a remonté tout le chenal du
Crouesty contre le vent en tirant des bords au ras des cailloux, moi je
trouve ça plutôt beau, et puis en plus le moteur ça pollue et ça fait du
bruit alors si on peut faire sans pourquoi se priver :)

Bon vent à tous (mais pas trop qu'on puisse sortir :)
Stef'

> Et l'été dernier un gars tout seul en Figaro qui a remonté tout le chenal du
> Crouesty contre le vent en tirant des bords au ras des cailloux, moi je
> trouve ça plutôt beau,

C'est marrant moi, à gauche de ce chenal, c'est un hélitreuillage que j'ai
vu, ca devait pas être le même jour. ;=))

Régis

On Tue, 28 Nov 2000 22:50:16 +0200, Regis <regis.doucet@afp.com>
wrote:

>
>> Et l'été dernier un gars tout seul en Figaro qui a remonté tout le chenal du
>> Crouesty contre le vent en tirant des bords au ras des cailloux, moi je
>> trouve ça plutôt beau,
>
>C'est marrant moi, à gauche de ce chenal, c'est un hélitreuillage que j'ai
>vu, ca devait pas être le même jour. ;=))
>
>Régis
>
>
Franchement, le chenal d'entrée au Crouesty est tellement fréquenté
qu'il est désagréable d'y naviguer à la voile.
En plus à marée basse c'est pas partout bien large à la sortie de
l'avant-port.
Il est presque impossible d'y trouver 2 minutes de calme pour se
mettre vent debout afin de hisser ou d' affaler.
Même les abords du chenal sont pénibles à cause de la fréquentation.
A se demander si l'entrée du Havre n'est pas plus paisible !
Yvon.

Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

Tout à fait.
Je suis parfaitement d'accord qu'il faut s'entraîner pour le jour
où on aura à le faire suite à un impondérable.

En plus, quelqu'un qui sait manoeuvrer à la voile est également
un meilleur manoeuvrier au moteur (vous n'avez jamais vu un povre
skipper complètement désemparé pour faire son créneau dès qu'il y a
un peu plus de vent que d'habitude -moteur plein pot avant, arrière,
craaaackkk!).  Un bateau, même sans voiles, reste sensible au vent.

Par contre, à mon avis, il serait déraisonnable de s'entêter à vouloir
faire à la voile des créneaux dans des catways serrés qui ne sont plus
faits pour ça.
Si on a une panne moteur ou toute autre raison pour faire la manoeuvre à
la voile, il faut choisir son point d'accostage (bout de panne, ponton
visiteurs, cale bien orientée...)  Il n'y a aucune honte à se déhaler
ensuite à coups d'aussières pour se mettre à sa place.


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

AlainS wrote:

> Gils Gayraud <gilisa@free.fr> a écrit dans le message :
> 9oOU5.2391$bs4.4822060@nnrp6.proxad.net...
> > > C'est effectivement interdit dans de nombreux ports.
> >
> > Y-a-t-il une loi ecrite ? arrété prefectoral, arrété municipal ?
>
> Bjr Gils,
>
> Pour DK, je ne sais pas s'il existe un arrêté ; mais j'ai entendu raconter
> par l'école de voile, le nombre de fois où ils se sont fait "eng..." pour
> être revenu à la voile, ce qui est, m'a-t-on dit, interdit.

C'est ce qu'ils disaient deja il y a 4 ans. Mais je trouve qu'ils rentrent de
plus en plus a la voila cette annee.

@+

Stef

Bol <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8vvpd9$1hoc$1@news6.isdnet.net...
> Bonjour à tous
>
> L'autre jour je déjeunais dans un resto sympathique avec des amis encore
> plus sympathiques,... voila pour le décor ;-), et la discussion a
vaguement
> dérivé sur les manoeuvres à la voile dans les ports et leur prétendue
> interdiction.
> Est-ce réellement interdit, mettez vous un point d'honneur à quitter le
> ponton à la voile ou au contraire trouvez-vous cela "dangereux".
> Quels sont vos avis sur le sujet ?
>
> Merci
> A+
> Bol
>
Je crois que la meilleure solution est de questionner la capitainerie du
port avant d'effectuer une entrée à la voile.

A Sète on sait que ça sera un Niet systématique. Par contre à la Grande
Motte ou au Cap d'Agde pas de problème.

En Bretagne sud où évoluent de nombreuses écoles de croisière, UCPA ,
Glénans, Jeunesse et Marine ...ça se passe sans problème
à Lorient, Port Haliguen etc.... A Groix ils sont un peu moins amicaux.

¨Par contre il faut bien se souvenir que dans un chenal on ne doit pas géner
les autres usagers et tous ceux qui se font un point d'honneur à remonter le
chenal de la Trinité au louvoyage sans se soucier de la gène occasionnée ne
sont pas dans leur droit.

Je navigue pas mal à Pornichet sur First Class 8 à l'APCC, donc pas de
moteurs, et la flotte des 10 fc8 est quasiment toujours sortie à la voile.
Selon le club, il s'agit d'une tolérance à notre égard, je n'ai jamais vu
les textes interdisant en tous cas une telle pratique.

Mais je rassure ceux qui viendraient à Pornichet et qui tiennent à leur
coque de bateau : il y a toujours les zodiac des deux BE prêts à filer un
coup de main, et pour les équipages débutant, on représente une bonne équipe
de moniteurs le plus souvent à bord des voiliers.

Bon juste un truc quand même, le FC8 n'est pas particulièrement un camion et
réagit à la moindre solicitation.

Nominoë

Je me demande si l'inexistance d'un permis à voile ne venait pas du fait
qu'un type ne sachant pas naviger, ne risquait pas de pouvoir sortir d'un
port à la voile.
Aujourdhui, je vois pas un voileux sur trente capable de faire une marche
arrière, un freinage ou un déplacement latéral à la voile... et même souvent
avec un moteur.
L'avantage c'est que ça égaye les soirées au port.
Heureusement qu'il fait souvent beau, parcequ'enfin, comme dit Antoine,
l'état le plus constant d'une mécanique, c'est d'être en panne. Et pourtant
la grande majorité affale à 2 nautiques du port et rentrent "ventre à terre"
au ras des cailloux sur le bourin, les dents sur la barre à roue, en faisant
ferler et housser par madame et les gosses (dans le clapot pour les faire
chier?).
Ils comptent sur un grand coup de marche arrière pour casser l'aire à deux
longeurs du ponton...
Je faisais comme ça, jusqu'au jour ou l'inverseur à décider de choisir la
marche avant quelque soit sa position . Trouvant le freinage bizarrement
très faible, j'ai remis un bon coup de gaz, pour voir....mais seul, parceque
l'équipage avait choisi de débarquer avant d'atteindre le quai.
Donc, j'ai appris à me servir des voiles...(sur un autre bateau) et a
réduire dans l'avant port, ou du moins, a être prêt à renvoyer de la toile
ou paré à mouiller en catastrophe...
A méditer.

On Wed, 29 Nov 2000 20:40:31 +0100, "LEFEBVRE Philippe"
<cambuse2@wanadoo.fr> wrote:


>.......................
>Aujourdhui, je vois pas un voileux sur trente capable de faire une marche
>arrière, un freinage ou un déplacement latéral à la voile... et même souvent
>avec un moteur.
>.......................

Faut pas pousser !
Sauf cas exceptionnel le seul moyen de regagner un catway à la voile
c'est d'affaler juste à temps et de terminer sur l'erre.
C'est pour ça que ce n'est praticable que sur des bateaux légers et
manoeuvrants, avec un équipage nombreux. (ex First Class 8)
- Il faut affaler au signal, vite,  et que rien ne coince (au moins 2
personnes sur la GV)
- Il faut du monde pour déborder, pousser, retenir, amarrer.
Ca ne marche que dans des endroits bien connus : il faut avoir des
marques pour manoeuvrer au bon moment.
Ca ne marche pas dans toutes les conditions de vent.

Yvon.

Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

| Faut pas pousser !
| Sauf cas exceptionnel le seul moyen de regagner un catway à la voile
| c'est d'affaler juste à temps et de terminer sur l'erre.
| C'est pour ça que ce n'est praticable que sur des bateaux légers et
| manoeuvrants, avec un équipage nombreux. (ex First Class 8)
| - Il faut affaler au signal, vite,  et que rien ne coince (au moins 2
| personnes sur la GV)
| - Il faut du monde pour déborder, pousser, retenir, amarrer.
| Ca ne marche que dans des endroits bien connus : il faut avoir des
| marques pour manoeuvrer au bon moment.
| Ca ne marche pas dans toutes les conditions de vent.
je confirme, ça marche super pour le class 8 avec un équipage de 5, mais on
est régulièrement 3 ou 4 et ça marche bien aussi (enfin dans ce cas là ce
n'est pas avec les équipages débutant qu'on le fait).

Mais bon à deux ça marchait aussi sur Gib Sea+80 (moi et mon père, et à
"l'époque", je faisais mes 30 à 40 kgs tout mouillé)

Nominoë

Faut' il savoir conduire sa voiture à 200 Km/h sur une route encombrée pour
se baptiser bon conducteur ? Le fait de rater un créneau est' il risible?...


J'en doute.

RM

>se baptiser bon conducteur ? Le fait de rater un créneau est' il
>risible?...
non mais la coque n'apprécie en général pas :-) et vu qu'on fait déjà pas
mal souffrir ces pauvres class 8 (environ 100 jours de nav' par an en
moyenne par class 8 pour 10 class 8, imaginez l'entretien et le nombre de
casses à réparer.

Nominoë
http://voiles.multimania.com la voile et ses liens sur Internet

> (environ 100 jours de nav' par an en
> moyenne par class 8 pour 10 class 8, imaginez l'entretien et le nombre de
> casses à réparer.

C'est tout ? :) les notres ils sortent tous les jours de la semaine du 1er
Octobre au 26 juin (presque) sauf durant les vacances et la trève de
janvier, comme en plus ils servent à des entrainement de Match Race (vu le
jeu de voile ça ne ressemble pas à grand chose mais bon) ils sont souvent
abîmés nous aussi .

Stef'

| C'est tout ? :) les notres ils sortent tous les jours de la semaine du 1er
| Octobre au 26 juin (presque) sauf durant les vacances et la trève de
| janvier, comme en plus ils servent à des entrainement de Match Race (vu le
| jeu de voile ça ne ressemble pas à grand chose mais bon) ils sont souvent
| abîmés nous aussi .
je parle en moyenne, mais bon si on veut jouer :) à celui qui navigue le
plus, je parle des entraînements officiels, mais les "bons" du club
s'entraînent (match race principalement avec qqs  très bons équipages et
d'excellents entraîneurs) en semaine, quand nous, les "touristes" on n'est
pas là dans leurs pâtes.

Mais bon côté jeu de voile : tout nouveau jeu de voile depuis le championnat
de france de match race de D1 au mois de juin, mais je ne leur donne pas une
longue espérance de vie.
Au fait, où sont donc basés ces bateaux?

Nominoë

>  je parle en moyenne, mais bon si on veut jouer :) à celui qui navigue le
> plus, je parle des entraînements officiels, mais les "bons" du club
> s'entraînent (match race principalement avec qqs  très bons équipages et
> d'excellents entraîneurs) en semaine, quand nous, les "touristes" on n'est
> pas là dans leurs pâtes.

Oh non je ne joue pas, c'était juste pour taquiner, car il faut dire aussi
que nos Class8 quand le chef il est de mauvaise humeur on les sort  pas,
même si y'a 6BF, quoique cet AM on est sorti quand même !
Et puis nous il sont à la Fac ces bateaux, pas à un club.

> Mais bon côté jeu de voile : tout nouveau jeu de voile depuis le
championnat
> de france de match race de D1 au mois de juin, mais je ne leur donne pas
une
> longue espérance de vie.

Eh ben t'as du bol (et sans doute plus de fric que nous :) parce que nos
voiles c'est vraiment de la m..., mais bon moi mon plaisir c'est d'être sur
l'eau, alors voile neuve ou pas je m'en cogne :) même si c'est vrai que sur
un bateau avec des voiles de compet' je trouve qu'on est vachement mieux.

> Au fait, où sont donc basés ces bateaux?

On va dire que c'est la devinette du jour :), une fac, des bateaux qui
sortent tous les jours, où c'est que j'suis donc ?

Salut
Stef'

> Eh ben t'as du bol (et sans doute plus de fric que nous :) parce >que nos
> voiles c'est vraiment de la m..., mais bon moi mon plaisir c'est >d'être
sur
> l'eau, alors voile neuve ou pas je m'en cogne :) même si c'est >vrai que
sur
> un bateau avec des voiles de compet' je trouve qu'on est >vachement mieux.

ouais enfin les voiles d'avant étaient pire que des sacs et comme le club se
lance à fond dans le match race, ils sont obligés d'investir (ils veulent
organiser des épreuves de grade 2) et comme les partenaires suivent...

Enfin bon il n'en reste pas moins que je susi tout à fait d'accord avec toi,
tant qu'on est sur l'eau, c'est ce qui compte. De plus j'y vais en fait
relativement souvent vu que je bosse au club comme moniteur, d'où pas mal de
nav'

> > Au fait, où sont donc basés ces bateaux?
> On va dire que c'est la devinette du jour :), une fac, des >bateaux qui
> sortent tous les jours, où c'est que j'suis donc ?

peut-être le Havre, ou alors la Rochelle, voire Brest, mais je ne pourrais
le dire plus précisément. Je donne ma langue a chat.

@+, peut-être sur une ligne de départ ;-)

Nominoë

> Enfin bon il n'en reste pas moins que je susi tout à fait d'accord avec
toi,
> tant qu'on est sur l'eau, c'est ce qui compte. De plus j'y vais en fait
> relativement souvent vu que je bosse au club comme moniteur, d'où pas mal
de
> nav'

Ouais bah moi le monitorat c'est pas tout à fait ça mais je fais office de
chef de bord pour les sorties en mer donc il est vrai que je suis de quasi
toutes les sorties, quand le temps (je parle de durée :) me le permet. La
sortie d'aujourd'hui était bien sympa 6 établi, foc/2 ris promenade bien
gîtée :)

> peut-être le Havre, ou alors la Rochelle, voire Brest, mais je ne pourrais
> le dire plus précisément. Je donne ma langue a chat.

La réponse est LR, la plus sud des trois et pourtant toute aussi mouillée
ces derniers temps.

> @+, peut-être sur une ligne de départ ;-)

Bah j'aurai du être du National et finalement on n'a pas eu le bateau, mais
peut-être une prochaine fois. Y'a le trophée Atlantique donc ça devrait être
faisable.

Stef'

LEFEBVRE Philippe a écrit :

> la grande majorité affale à 2 nautiques du port et rentrent "ventre à terre"
> au ras des cailloux sur le bourin, les dents sur la barre à roue, en faisant
> ferler et housser par madame et les gosses (dans le clapot pour les faire
> chier?).

Je confirme cette impression.
Il faut dire que la politique des places de port en Méditerranée n'incite pas à
être bon marin, mais plutôt à ventouser et à carburer au perkins.
Impossible de réserver une place de port par radio, même si malade, ...

Quand aux chefs de familel hargneux et autoritaires, effectivement il sont
légion (à croire qu'il n'y a qu'eux capables de faire marcher leur coque...).
Le plus drôle a été de voir un jour un voilier accoster à Marseille;
Le mec, bien campé derrière sa barre et son inverseur moteur,
La femme et les enfants sautent les premiers avec les amarres.
Mais voilà t'il pas que
1- le mec a loupé son accostage, (trop loin)
2- la famille ne sait pas amarrer.
Moralité:
La petite fille de 12 ans arcboutée en train de retenir le 12 mètres familial
;-) par la pointe avant ;-))
La mère à la baille ;-)))
Et si nous n'étions pas intervenu pour frapper des tours morts, le bateau serait
encastré dans le catway de derrière.
Mortel de rire.

Moralité, je préfère apprendre à mon équipage à arrondir l'acostage au moteur,
et je fais l'amarage moi-même, tant qu'ils ne sont pas cap de faire un bon tour
mort...
C'est un peu plus compliqué à leur faire comprendre de maîtriser l'ère, mais au
moins c'est plus responsabilisant, et comme ça, je sais que je peux compter sur
eux.

Emmanuèle Ambert-Dahan <emmanuele.ambert-dahan@worldonline.fr>

et zut, y a un nid !!! ;- )

de plus en Méditerranée, les ports où il faut s'amarrer sur pendille sont
légions, et alors là pour la manoeuvre à la voile... je vous laisse à votre
imagination débordante

Nominoë

> de plus en Méditerranée, les ports où il faut s'amarrer sur pendille sont
> légions, et alors là pour la manoeuvre à la voile... je vous laisse à
votre
> imagination débordante

Quand tu veux a Antibes avec ...aucun probleme ca le fais parfaitement
avec un monocoque de type fantasia ou nitro 80.
Gils.

|
| Quand tu veux a Antibes avec ...aucun probleme ca le fais parfaitement
| avec un monocoque de type fantasia ou nitro 80.
| Gils.
je parle "en moyenne" :-), il y en a bien peu qui sachent le faire. De plus
un fantasia reste léger à manier et à arrêter, dès qu'on passe à plus gros,
là ça devient plus chaud (même si  c'est tout à fait faisable. Dans tous les
cas pour beaucoup de voiliers, ça donnerait lieu à un chouette spectacle vu
du quai (moins de son bateau si on est voisin de la dite place visée)

Quant à ta proposition, je te suis sans pb.

Nominoë

"Nominoë Piriou" a écrit :
>
> de plus en Méditerranée, les ports où il faut s'amarrer sur pendille sont
> légions, et alors là pour la manoeuvre à la voile... je vous laisse à votre
> imagination débordante

Pas beaucoup plus difficile que sur coffre dans un port d'echouage dans
la Manche ......

| Pas beaucoup plus difficile que sur coffre dans un port d'échouage dans
| la Manche ......
sauf vent 3/4 arrière, c'est plutôt mer..... par exemple, alors qu'avec un
coffre on peut vernir se mettre bout et arriver sans vitesse  sur le coffre.

Nominoë

=?iso-8859-1?Q?Emmanu=E8le?= Ambert-Dahan
<emmanuele.ambert-dahan@worldonline.fr> wrote:

(...)
>Quand aux chefs de familel hargneux et autoritaires, effectivement il sont
>légion (à croire qu'il n'y a qu'eux capables de faire marcher leur coque...).
(...)

Il m'est déjà arrivé de confier l'inverseur à mon fils de 5 ans et la
barre à son ami du même age pour faire une manoeuvre de départ d'un
ponton, en donnant les consignes de barre et de moteur. Nous avons
quitté la place en douceur. Mais c'était un cas simple : un bateau de
taille raisonable (Dufour 30), manoeuvrant, pas de vent, de la place
pour manoeuvrer, pas d'autre bateau en mouvement autour.

Quand je suis responsable du bateau, la plupart du temps c'est moi qui
suis à la barre pour les manoeuvres de port, que je navigue en famille
ou avec des amis.

Les manoeuvres de port sont pour moi les plus dangereuses. Et quand il
y a un vent fort, du courant, avec un dériveur intégral, un double
safran, un moteur et une hélice peu efficaces, cela peut devenir
extrêmement difficile de ranger le bateau sans dégat ni pour soi, ni
pour les autres. En fait, dans ces cas là, on a souvent droit qu'à un
seul essai.

Alors, comme pour toutes les autres manoeuvres (prise de ris, envoi de
spi...), je prends la place qui me semble la plus critique ou la plus
exposée : celle pour laquelle une erreur aura les pires conséquences.
Pourtant, il est clair que le tour mort avec la bonne aussière exécuté
rapidement peut rattraper les accostages les plus mal engagés. Mais
c'est quand même mieux de commencer par réussir son approche.

Il ne faut pas critiquer trop vite un 'chef de famille' accroché à sa
barre et son inverseur. Ce n'est pas si sur que la femme ou les
enfants feraient mieux que lui. Et c'est souvent lui qui est
responsable. Il y en a que trop de responsabilités rendent hargneux et
autoritaires, et pas seulement parmi les 'chefs de famille).

Par contre, on peut toujours proposer ses services pour aider un
accostage, c'est rarement refusé.

Laurent.

Je sais pas, j'ai pas vu le panneau!
Si c'est un chenal, il doit y avoie des bouées.
Dans notre "Vx Port" tu peux y aller franco. Il y a même des abruti qui
tombent le spi en arrivant devant leur panne.
Tout est possible si on est capable d'assumer. Mais la, je ne garanti rien.

CACTUS


Bol <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8vvpd9$1hoc$1@news6.isdnet.net...
> Bonjour à tous
>
> L'autre jour je déjeunais dans un resto sympathique avec des amis encore
> plus sympathiques,... voila pour le décor ;-), et la discussion a
vaguement
> dérivé sur les manoeuvres à la voile dans les ports et leur prétendue
> interdiction.
> Est-ce réellement interdit, mettez vous un point d'honneur à quitter le
> ponton à la voile ou au contraire trouvez-vous cela "dangereux".
> Quels sont vos avis sur le sujet ?
>
> Merci
> A+
> Bol
>
>

Ca me rappelle une petite anecdote de l'ete dernier, a l'occasion du
National Muscadet a St Malo (Bas Sablons).

Au briefig pre-course, le responsable du port nous a dit (a l'ensemble
des concurrents) : je sais que vous aimez bien faire vos manoeuvres a la
voile (c'est vrai), surtout que generalement vous rangez le HB a
l'interieur pendant la regate, mais je vous demanderai malgre tout de
rentrer et sortir du port au moteur, surtout a cause des plaisanciers a
moteur (desole d'avance pour ceux qui me lisent) qui ne savent pas
comment reagir face a un bateau a voile et qui risquent de faire des
conneries !!! (dois je preciser que le responsable du port en question
est un ancien muscadetiste ??)

En tout cas, c'est confirme par une certaine experience : une manoeuvre
de port a la voile bien faite (c'est a dire avec de l'anticipation)
n'est pas foncierement dangereuse. Je suis deja rentre a la voile au
Crouesty, a Dahouet ou a Saint Vaast la Hougue, que des ports a chenal
"large", et globalement un des plus grands dangers que j'y vois c'est
tout simplement les autres bateaux (ceux qui sont sorties a 50 a la
voile de La Trinite ou du Crouesty doivent voir ce que je veux dire).
C'est clair aussi que je suis plus serein pour faire ca par force 4 que
par 8BF.

Pour en revenir sur la pretendue interdiction dont beaucoup parlent, je
crois que c'est uniquement une question de reglement propre a chaque
port, qui tolere ou interdit (quitte par la suite a "interdire" l'acces
du port a un recidiviste).


Bol a écrit :
>
> Bonjour à tous
>
> L'autre jour je déjeunais dans un resto sympathique avec des amis encore
> plus sympathiques,... voila pour le décor ;-), et la discussion a vaguement
> dérivé sur les manoeuvres à la voile dans les ports et leur prétendue
> interdiction.
> Est-ce réellement interdit, mettez vous un point d'honneur à quitter le
> ponton à la voile ou au contraire trouvez-vous cela "dangereux".
> Quels sont vos avis sur le sujet ?
>
> Merci
> A+
> Bol

c est interdit de ce faire prendre alors fait le la nuit quand la capitainarie
est ferme et que la douane dort

__________________________________________________________
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message have been posted by the Web platform club-Internet.fr

http://forums.club-internet.fr