salut,

La semaine dernière, j'ai malheureusement fait tourner mon moteur diesel
pendant presque 5 minutes amors que le circuit d'eau était fermé. Je suis
resorti depuis plusieurs fois, et aucun problème. J'ai regardé l'état de
l'huile dans le carter et à la jauge à huile, et aucune présence d'eau, ou de
mousse. mais je trouve que le moteur fume blanc. Dans quelle mesure dois-je
m'en inquiéter, et y a-t-il d'autres moyens simples de savoir si le joint de
culasse en a pris un coup?

merci de vos précieux conseils.

désolé de te l'annoncer, une fumée blanche en sortie d'échappements indique
une usure du moteur ...
pour vérifier si le joint de culasse est vraiment en cause, l'apparition
d'une subtance crémeuse (eau+huile, c'est pas beau à voir !) peut se former.
donc, voir le capuchon de mise à niveau d'huile ....s'il n'y a pas cette
substance !!!
a++
Pierre
ps : je ne suis pas mécano mais si qqn peut confirmer, infirmer ou même
ajouter une infosur mon message, je n'en serai que ravi !!! ;=)

"Sphereabcd" <sphereabcd@aol.com> a écrit dans le message news:
20010930153913.11364.00001434@mb-fv.aol.com...
> salut,
>
> La semaine dernière, j'ai malheureusement fait tourner mon moteur diesel
> pendant presque 5 minutes amors que le circuit d'eau était fermé. Je suis
> resorti depuis plusieurs fois, et aucun problème. J'ai regardé l'état de
> l'huile dans le carter et à la jauge à huile, et aucune présence d'eau, ou
de
> mousse. mais je trouve que le moteur fume blanc. Dans quelle mesure
dois-je
> m'en inquiéter, et y a-t-il d'autres moyens simples de savoir si le joint
de
> culasse en a pris un coup?
>
> merci de vos précieux conseils.

Sphereabcd a écrit :
> La semaine dernière, j'ai malheureusement fait tourner mon moteur diesel
> pendant presque 5 minutes amors que le circuit d'eau était fermé.

Une note optimiste: 1.) 5 minutes, c'est pas très long pour la
température. 2.) Par conte la pompe à eau qui tournait à sec n'a
peut-etre pas aimé. 3.) Si l'alarme température est en bon état et n'a
pas sonné ,c'est rassurant ! 4.) Tu ne dis pas si c'est un moteur à
circuit d'eau indirect à antigel et échangeur (genre Perkins), auquel
cas il y a très peu de risques (tu fais bouillir le circuit primaire
longtemps avant de surchauffer).

Bonne chance !

Tout va bien!
La fumée blanche n'est pas un signe de surchauffe. C'est du à la longueur du
flexible d'échappement. Plus il est long, plus les gaz d'échappement ont le
temps de se vaporiser.
Par contre, comme dit précédement, la turbine risque de n'avoir pas aimer. Au
prix de cet accessoire, ce ne sera pas la ruine de le changer.
A si tous les problèmes moteur étaient si simples!

CACTUS

Bonjour,
Je ne voudrais pas être pessimiste mais à mon avis si le moteur fume blanc
depuis la surchauffe,
cela signifie que le joint de culasse laisse passer très légèrement l'eau de
refroidissement
dans un cylindre. Cette eau est vaporisée, d'où la fumée blanche.
Le moteur démarre-t-il aussi facilement ?
Beaucoup de chance qu'il faudra, sous peu de temps, déculasser, rectifier,
et
remplacer le joint de culasse.
Bon courage.
A+
Mars

ORSALAIN <orsalain@aol.comnopub> a écrit dans le message :
20011001035156.11739.00001647@mb-ci.aol.com...
> Tout va bien!
> La fumée blanche n'est pas un signe de surchauffe. C'est du à la longueur
du
> flexible d'échappement. Plus il est long, plus les gaz d'échappement ont
le
> temps de se vaporiser.
> Par contre, comme dit précédement, la turbine risque de n'avoir pas aimer.
Au
> prix de cet accessoire, ce ne sera pas la ruine de le changer.
> A si tous les problèmes moteur étaient si simples!
>
> CACTUS

J'ai eu le même souçi !
Rien de grave à priori. J'ai payé la turbine aux alentours de 70F.



__________________________________________________________
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La, l'huile serait polluée. Ca ferait plutot mayonnaise. Et ce n'est pas le
cas.

CACTUS

ORSALAIN a écrit:

>La, l'huile serait polluée. Ca ferait plutot mayonnaise. Et ce n'est pas le
>cas.

L'huile n'est pas forcément polluée en cas de rupture du joint de
culasse. Tout dépend de la localisation de celle-ci et de son
importance. Dans certains cas, les gaz d'échappement sous pression
passent dans le circuit de refroidissement et les fuites d'eau dans le
cylindre sont minimes, ne se produisant qu'à l'arrêt du moteur (grosse
fumée blanche au démarrage, s'atténuant fortement ensuite, présence de
bulles de gaz dans l'echangeur moteur en marche).


--
Peio

Merci pour votre aide à tous.  Quelques précisions:
1) Le moteur est un Perkins 48Chx Diesel. Refroidissement  échangeur(Enfin je
crois que c'est comme ça que ça s'apelle! Il prend l'eau de mer dessous et la
recrache par le pot).
2) Quand je dis qu'il fume blanc, ça enfume pas le port quand même... mais je
veux dire que la fumée qui sort du pot quand le moteur tourne, est de couleur
blanche. Mais ça fume pas comme si le moteur allait exploser d'une minute à
l'autre.
3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et il n'y a
aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.

Je vais regarder si la turbine de la pompe à eau est abîmée. Combien ça peut me
coûter si le joint de culasse est mort? Et est-ce que je peux quand même
continuer à tourner sans risque?
Amicalement

> 1) Le moteur est un Perkins 48Chx Diesel. Refroidissement  échangeur(Enfin
je
> crois que c'est comme ça que ça s'apelle! Il prend l'eau de mer dessous et
la
> recrache par le pot).

tous les moteurs prennent l'eau de mer en dessous et la recrache derrière !
(sauf s'ils sont refroidis à air bien sur !)

mais il y a deux cas :
    1) l'eau de mer circule directement dans le moteur pour le refroidir. Il
faut des anodes à l'intérieur du moteur et rincer de temps à autre pôur
éviter uneobstruction par les dépôts de sel.

    2) le moteur est refroidi par de l'eau douce en circuit fermè comme une
voiture, et au lieu d'avoir un radiateur refroidi par air comme en voiture
il y a un "radiateur" nommé échangeur qui est refroidi par l'eau de mer
pompée sous le bateau et réinjectée dans le pot d'échappement pour le
refroidir et l'insonorisé un peu.

il y a donc deux pompes : l'une pour l'eau douce pour qu'elle circule dans
le moteur et une pour l'eau de mer.
Si la pompe eau de mer a une turbine abimée par le fait d'avoir tourné à
sec, la sortie d'échappement à ras le moteur est moins bien refroidie et
l'eau de mer se vaporise un peu plus que d'habitude. Elle se condense à la
sortie à l'arrière provoquant cette petite brume blanche.
S'il sort des nuages blancs, c'est plus grave ... voir messages précédents


> Je vais regarder si la turbine de la pompe à eau est abîmée.
vérifie si le débit d'eau te parait aussi fort qu'avant.

> Combien ça peut me
> coûter si le joint de culasse est mort?

cher ! s'il n'y a pas dépose du moteur je dirais quatre mille francs ou un
peu plus ?
qui a un avis ?

>Et est-ce que je peux quand même
> continuer à tourner sans risque?

il serait osé de répondre à cette question à distance sans savoir ni
vraiment ce qui s'est passé, ni l'état du moteur ni ... etc ...

bon courage

Hubert, de Cherbourg

Sphereabcd a écrit :

> 1) Le moteur est un Perkins 48Chx Diesel. Refroidissement  échangeur(Enfin je
> crois que c'est comme ça que ça s'apelle! Il prend l'eau de mer dessous et la
> recrache par le pot).
> 2) Quand je dis qu'il fume blanc, ça enfume pas le port quand même... mais je
> veux dire que la fumée qui sort du pot quand le moteur tourne, est de couleur
> blanche. Mais ça fume pas comme si le moteur allait exploser d'une minute à
> l'autre.

Toujours résolument optimiste,le pire n'étant jamais certain:

Les Perkins (j'ai le même, Prima 50) sont à refroidissement indirect. Donc, amha, 5
minutes sans eau de mer ne font rien du tout ! Le temps de chauffer le circuit
d'eau fermé, de l'amener à 110°C, de déclencher l'alarme, et d'évaporer les 6 ou 7
litres d'antigel qui sont dedans, y a le temps de voir venir...et de voir la vapeur
s'échapper sous pression du bouchon de radiateur comme d'une cocote minute !!!!
N'oublions pas que l'avantage des Perkins c'est que ce sont d'authentiques moteur
de tracteur agricole !

Se méfier des effets phychologiques: j'ai eu une distraction avec mon moteur un
jour, et ensuite je l'ai vu fumer, horreur...comme je n'avais pas le choix, j'ai
continué...depuis 2 ans...pour me rendre compte que la manière dont il fume dépend
pas mal du jour, de sa rempérature et de l'humidité ambiante !
Bref, il ne fumait en réalité pas plus après qu'avant ! J'ai aussi laissé touner 1
ou 2  heures (!) mon joint d'arbre tournant à soufflet (presse étoupe), sans eau,
et sans dommage malgré la notice.

Ceci n'empêche pas de changer le rotor de la pompe eau de mer (100 balles !) qui a
peut-être frotté un peu fort.

Enfin, le plus important, je te propose surtout de téléphoner à Perkins France,
près de Toulon (voir ton minitel:  Rectification PLM, RN 98, ZI Espaluns, 83160 LA
VALETTE), l'homme le plus savant s'appelle M. TOFFUL, est très gentil et compétent,
et il ne se prend pas la tête pour faire cracher des sous au client en leur
suggérant des remplacements inutiles (ceci vaut même si ton bateau est à
ST-Malo...)

A+ Robert.

"Bornro Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
3BB8B3B4.878C5CD@libertysurf.fr...
> Sphereabcd a écrit :
>
> > 1) Le moteur est un Perkins 48Chx Diesel. Refroidissement
échangeur(Enfin je
> > crois que c'est comme ça que ça s'apelle! Il prend l'eau de mer dessous
et la
> > recrache par le pot).
> > 2) Quand je dis qu'il fume blanc, ça enfume pas le port quand même...
mais je
> > veux dire que la fumée qui sort du pot quand le moteur tourne, est de
couleur
> > blanche. Mais ça fume pas comme si le moteur allait exploser d'une
minute à
> > l'autre.
>
> Toujours résolument optimiste,le pire n'étant jamais certain:
(...)

Le Commandant Charcot disait:
"Il faut être optimiste, par hygiène".
Eric.

Bonjour à tous
J'ai rencontré le même problème sur une camionnette, c'était le filtre à
fuel
@+    Charles

"Sphereabcd" <sphereabcd@aol.com> a écrit dans le message news:
20011001125232.06508.00000601@mb-fh.aol.com...
> Merci pour votre aide à tous.  Quelques précisions:
> 1) Le moteur est un Perkins 48Chx Diesel. Refroidissement  échangeur(Enfin
je
> crois que c'est comme ça que ça s'apelle! Il prend l'eau de mer dessous et
la
> recrache par le pot).
> 2) Quand je dis qu'il fume blanc, ça enfume pas le port quand même... mais
je
> veux dire que la fumée qui sort du pot quand le moteur tourne, est de
couleur
> blanche. Mais ça fume pas comme si le moteur allait exploser d'une minute
à
> l'autre.
> 3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et il
n'y a
> aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.
>
> Je vais regarder si la turbine de la pompe à eau est abîmée. Combien ça
peut me
> coûter si le joint de culasse est mort? Et est-ce que je peux quand même
> continuer à tourner sans risque?
> Amicalement

> 3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et il
n'y a
> aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.
donc, a priori, ce n'est pas le joint de culasse ... ouf ! ;=)

Note à tous : seriez-vous intéressé par l'archivage (intelligent) des
réponses fournies aux problèmes techniques (moteur, par exemple !) sur un
site web.
En effet, il y a maintenant quelques mois que je m'occupe d'un site web
nautique (YourSea.fr.fm ). J'ai pensé créé une rubrique "techniques"
consacré à ce genre de soucis.
Faites-moi part de votre intéret éventuel !

merci,

Pierre

Pierre D <pierre@LeBottinDigital.com> a écrit dans le message :
9pd364$an3$1@wanadoo.fr...
> Note à tous : seriez-vous intéressé par l'archivage (intelligent) des
> réponses fournies aux problèmes techniques (moteur, par exemple !) sur un
> site web.
> En effet, il y a maintenant quelques mois que je m'occupe d'un site web
> nautique (YourSea.fr.fm ). J'ai pensé créé une rubrique "techniques"
> consacré à ce genre de soucis.
> Faites-moi part de votre intéret éventuel !
>
> merci,
>
> Pierre
 Tu as déjà des FAQ frb avec recherche sélective par thèmes :

faqfrb.free.fr

....mais ça partait d'un très bon sentiment !

Amitiés

bonsoir
c'est très gentil, mais cela existe déjà !

http://faqfrb.free.fr/

Hubert, de Cherbourg



"Pierre D" <pierre@LeBottinDigital.com> a écrit dans le message de news:
9pd364$an3$1@wanadoo.fr...
> > 3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et
il
> n'y a
> > aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.
> donc, a priori, ce n'est pas le joint de culasse ... ouf ! ;=)
>
> Note à tous : seriez-vous intéressé par l'archivage (intelligent) des
> réponses fournies aux problèmes techniques (moteur, par exemple !) sur un
> site web.
> En effet, il y a maintenant quelques mois que je m'occupe d'un site web
> nautique (YourSea.fr.fm ). J'ai pensé créé une rubrique "techniques"
> consacré à ce genre de soucis.
> Faites-moi part de votre intéret éventuel !
>
> merci,
>
> Pierre
>
>
>

Très bonne idée pour les moteurs mais aussi pourquoi pas sur les astuces
de bricolage à bord. Je pense comme il y quelques jours pour le changement
du vaigrage.
A+

"Pierre D" <pierre@LeBottinDigital.com> a écrit dans le message news:
9pd364$an3$1@wanadoo.fr...
> > 3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et
il
> n'y a
> > aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.
> donc, a priori, ce n'est pas le joint de culasse ... ouf ! ;=)
>
> Note à tous : seriez-vous intéressé par l'archivage (intelligent) des
> réponses fournies aux problèmes techniques (moteur, par exemple !) sur
un
> site web.
> En effet, il y a maintenant quelques mois que je m'occupe d'un site web
> nautique (YourSea.fr.fm ). J'ai pensé créé une rubrique "techniques"
> consacré à ce genre de soucis.
> Faites-moi part de votre intéret éventuel !
>
> merci,
>
> Pierre
>
>
>

--
Bonjour,
Je me permets de signaler que l'ensemble de c e fil risque fort d'être
archivé - comme bien d'autres - sur http://faqfrb.free.fr/
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/

Vous aviez écrit:

"patrick LECAL" <patrick.lecallier@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9pdaga$3gi$2@wanadoo.fr...
> Très bonne idée pour les moteurs mais aussi pourquoi pas sur les astuces
> de bricolage à bord. Je pense comme il y quelques jours pour le changement
> du vaigrage.
> A+
>
> "Pierre D" <pierre@LeBottinDigital.com> a écrit dans le message news:
> 9pd364$an3$1@wanadoo.fr...
> > > 3) J'ai bien regardé à la jauge d'huile ainsi qu bouchon de carter, et
> il
> > n'y a
> > > aucune trace de présence d'eau, pas de "mayonnaise" ou mousse.
> > donc, a priori, ce n'est pas le joint de culasse ... ouf ! ;=)
> >
> > Note à tous : seriez-vous intéressé par l'archivage (intelligent) des
> > réponses fournies aux problèmes techniques (moteur, par exemple !) sur
> un
> > site web.
> > En effet, il y a maintenant quelques mois que je m'occupe d'un site web
> > nautique (YourSea.fr.fm ). J'ai pensé créé une rubrique "techniques"
> > consacré à ce genre de soucis.
> > Faites-moi part de votre intéret éventuel !
> >
> > merci,
> >
> > Pierre
> >
> >
> >
>
>

Salut

> > Très bonne idée pour les moteurs mais aussi pourquoi pas
> > sur les astuces de bricolage à bord. Je pense comme il y
> > quelques jours pour le changement du vaigrage.

> Je me permets de signaler que l'ensemble de c e fil risque fort d'être
> archivé - comme bien d'autres - sur http://faqfrb.free.fr/

Ils le sont/seront, bien sur, je rappelle que si vous voulez qu'un fil
particulier soit archivé vous pouvez envoyé un mail à faqfrb@free.fr
en precisant le sujet, l'auteur et la date du premier message.
(les fils entiers sont archivés, pas un message seul)

Pour plusieurs raisons, ils n'apparaissent pas aussitôt
dans les faqs, mais après quelques semaines.

Notons aussi que ce n'est pas parce qu'un fil est dans les faqs
que des compléments de discussion et/ou critiques sur ce qui
a déjà été dit, ne doit pas être lancé ici-même.

--
A+
Bol
http://faqfrb.free.fr/

Vraiment sympa à vous tous de me faire profiter de vos expériences! Sincèrement
merci à tous. Je vais téléphoner à PERKINS FRANCE dès demain. Je aussi me
renseigner sur le type exact de refroidissement. Le moteur est un PERKINS 1408.
Par récent (je crois qu'il à 10 ou 15 ans) mais entièrement redémonté cet été,
néttoyé et remonté avec tous les joints neufs. En fait il est remis à l'eau
depuis 15 jours seulement.
Amicalement

Sphereabcd <sphereabcd@aol.com> écrit:

> salut,
>
> La semaine dernière, j'ai malheureusement fait tourner mon moteur diesel
> pendant presque 5 minutes amors que le circuit d'eau était fermé. Je suis
> resorti depuis plusieurs fois, et aucun problème. J'ai regardé l'état de
> l'huile dans le carter et à la jauge à huile, et aucune présence d'eau, ou de
> mousse. mais je trouve que le moteur fume blanc. Dans quelle mesure dois-je
> m'en inquiéter, et y a-t-il d'autres moyens simples de savoir si le joint de
> culasse en a pris un coup?
>
> merci de vos précieux conseils.

Si ça fume noir, le pape n'est pas élu.
--
       Amities, Gerard Cojot    mailto:gerard.cojot@free.fr
'Souviens-toi que le Temps est un joueur avide' ( Ch.Baudelaire )
               http://perso.wanadoo.fr/gerard.cojot/