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Coup de chien en Corse    
33 messages du 09/09/2001 au 22/09/2001    

 1 - De Guy Lebègue le dimanche 09 septembre 2001 à 09:38 
 
Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?
Vos témoignages sont les bien venus.

J'étais sur mon Sun Dance 36 dans l'anse de Campo Moro, proche de Propriano.
La météo annonçait des orages pour la soirée, mais j'avais mal pris le
bulletin complet qui parlait d'un passage au Nord-Ouest ensuite.

J'avais déjà, il y a deux ans, subi un tel orage pratiquement au même
endroit, alors que nous étions en mer pour rejoindre justement le mouillage
de Campo Moro:
vents de 55 noeuds, grain avec même des grélons, mer rageuse, mais ça avait
duré une heure tout au plus. Après, calme plat et nous avions passé une nuit
tranquille au mouillage.

Cette fois-ci, l'orage (ou le grain) nous est tombé dessus vers 19 heures
alors que nous étions déjà au mouillage. J'ai rallongé la chaîne jusqu'au
maximum du bateau, soit 40 mètres.
Vers 20 heures, deuxième grain, le bateau commence à chasser. On remonte le
mouillage et on remouille après avoir purgé l'ancre d'un gros paquet de
salade.
Vers 21h30, passage du vent franchement au Nord-Ouest, force 5 puis 6, puis
7. La nuit tombe.
Le guide nautique indique bien que le mouillage de Campo Moro n'est pas
abrité du NW et qu'il vaut mieux aller en face à Porto Pollo. Mais il aurait
fallu beaucoup de courage pour remonter l'ancre et partir en face (3 miles
environ), avec le vent debout, avec une mer déjà formée à l'ouvert du golfe
de Propriano, pour aller à Porto Pollo, avec l'espoir d'y trouver encore un
mouillage, alors que tout le coin est déjà très encombré de bateaux.
Donc on reste.
Et là, nuit d'enfer !
Un grand nombre de bateaux a passé la nuit à déraper, remouiller, puis après
plusieurs tentatives infructueuses à croiser dans la baie en attendant
l'aube.
Nous même, après un dérapage de plus, on s'est décidé vers minuit à
rallonger le mouillage en empennelant. J'ai une ancre légère FOB avec 10
mètres de chaines qui me sert d'habitude pour mettre une ancre à l'arrière
quand c'est nécessaire. J'ai expliqué à l'un de mes équipiers sportif
comment la mailler sur la tête de mon ancre principale, une FOB également.
Heureusement, c'était un bon sportif, car le faire par dessus le balcon, en
pleine nuit par mer déjà fort agitée dans la baie, n'aurait pas été à la
portée de beaucoup de mes équipiers qui ont l'habitiude de naviguer avec
nous.
Vers minuit et demi on remouille et, là, miracle, on va tenir jusqu'à l'aube
sans déraper.

On passe la nuit en assurant des tours de quart, avec veille également sur
la VHF, canal 16.
Vers 1 heure du matin, appel au secours. Deux bateaux ont dérapé et se sont
emmélés les chaînes. l'un d'eux a un bout pris dans l'hélice, moteur bloqué.
Un bateau de secours part de Propriano (l'Albatros, je pense que c'est un
remorqueur privé, mais qu'importe dans ces conditions).
Il arrive assez rapidement dans le mouillage. Il bagarre pendant une bonne
demi-heure pour séparer les 2 bateaux et annonce qu'il prend en remorque
celui qui n'a plus de moteur pour l'emmener dans le port de Propriano, à 3
miles de là. Plusieurs voiliers annoncent qu'ils vont le suivre. Il leur
donne des consignes de surtout bien rester groupés et de ne pas le perdre de
vue.
Et là, pendant une demi heure on a le droit à des conversations pathétiques
de voiliers pris dans le gros temps, vent de force 7 à 8 dans l'axe du golfe
de Valinco, avec des creux de 3 à 4 mètres.
L'épouse du remorqué, en pleurs, parlant de chocs terribles dans la
remorque, ne voyant pas le remorqueur par moment tellement il y avait
d'embruns.
Enfin, tout le monde arrive à bon port, où ils sont attendu au Port de
Commerce, le port de plaisance étant plein, comme dh'abitude et ne pouvant
les accueillir.
Un grand bravo au personnel du port qui les attendait pour les faire amarrer
tous à couple au fond du port.
Un grand bravo au capitaine de l'Albatros pour son calme et la manière de
rassurer tout le monde.
Un bravo également à l'une des skippeuse (ou monitrice) d'un bateau des
Glénans, pour son calme olympien qu'elle essayait de tansmettre au convoi
dans la tempête.

Suite du feuilleton.
Le lendemain à l'aube, on recommence à chasser. La météo annonce poursuite
du NW pour la journée, voire la nuit suivant.
Je décide d'aller aussi me réfugier à Propriano, sachant qu'on trouvera de
la place avec les autres déjà à couple. Les 3 miles par vent arrière avec
peu de foc déroulé sont vite avalés. Le vent est de force 7 à 8, la mer
creuse et déferlante. Mais c'est du classique. Au port, notre arrivée
inattendue fait ressortir de leur couchette maints plaisanciers épuisés qui
nous aident à nous amarrer. Merci à eux.

Quelques annecdotes supplémentaires pendant nos tentatives de mouillage
nocturne, alors que mes équipiers étaient en train de remonter une fois de
plus tout le mouillage (heureusement le guindeau électrique a parfaitement
fonctionné!): je suis déporté vers un bateau correctement mouillé, je fais
un grand coup de marche arrière pour passer sous son vent et, quand je
remets le moteur en avant, il cale. Je vois les voyants au rouge dans le
cockpit. Je pousse sur le bouton de démarreur et il repart. Il y a tellement
de vent que je ne l'entend pas et suis obligé de demander à des équipiers
réfugiés dans la cabine de me confirmer qu'il tourne. Je crois que ce fut ma
plus grand trouille depuis 36 ans que je navigue en Méditerranée!
Peu de temps après, une rafale plus violente (55 Noeuds ou plus ?) fait
décoller l'annexe AX3 qu'on traînait derrière, et elle me passe à ras de la
tête et je la retrouve posée sur la bôme !
Là aussi je demande assistance à mon équipage pour la remettre à l'eau.
Quelques jours plus tard, en escale à Bonifacio, mon équipage est allé chez
le Shipchandleur et m'a offert 20 mètres de chaînes supplémentaires.

Les mouillages devenus moins sûrs.
Je lance ici un débat sur divers mouillages forains décrits encore par les
guides comme de bons mouillages et qui ne le sont plus. A l'exemple de Campo
Moro, mais il y en a d'autres en Corse, sur la Côte d'Azur, en Sardaigne où
j'ai passé un mois en en faisant le tour complet.

Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour protéger
une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de villas
de la baie, mouillés sur corps morts. Il s'y est même installé une ferme
aquacole. Cela fait plusieurs années, et je le savais.
Donc, quand le guide Fenwick dit encore, dans sa dernière édition, très bon
mouillage au fond de la baie, près de la plage par des fonds de 3 à 4
mètres, c'est devenu faux.
Le guide dit également qu'on peut mouiller aussi au pied de la tour génoise
sur le flanc W de la baie. C'est devenu faux aussi puisque là encore de
nombreux corps morts ont été installés sur 3 rangées entre la tour et la
zone barrée par le filin.
Reste donc pour mouiller, des fonds de 10 mètes, plongeant rapidement à 20
mètes garnis d'algues de mauvaise tenue.
Et là, si on veut une chance de tenir, il faut au moins 60 m de chaînes.
Est-ce que ces mouillages ont été autorisés légalement ?
Je crois que je vais écrire au guide pour qu'il révise sa position.
Qui a d'autres exemples à me donner pour qu'on fasse une action commune ?

Guy Lebègue
g.lebegue@wanadoo.fr
 
 2 - De ADB le dimanche 09 septembre 2001 à 13:45 
 
Bonjour,
Je me suis permis de reprendre ces infos dans mon Guide Méditerranée.
Si quelqu'un a d'autres infos sur la Corse, n'hésitez pas !!
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Guy Lebègue" <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?
> Vos témoignages sont les bien venus.
>
> J'étais sur mon Sun Dance 36 dans l'anse de Campo Moro, proche de
Propriano.
> La météo annonçait des orages pour la soirée, mais j'avais mal pris le
> bulletin complet qui parlait d'un passage au Nord-Ouest ensuite.
>
> J'avais déjà, il y a deux ans, subi un tel orage pratiquement au même
> endroit, alors que nous étions en mer pour rejoindre justement le
mouillage
> de Campo Moro:
> vents de 55 noeuds, grain avec même des grélons, mer rageuse, mais ça
avait
> duré une heure tout au plus. Après, calme plat et nous avions passé une
nuit
> tranquille au mouillage.
>
> Cette fois-ci, l'orage (ou le grain) nous est tombé dessus vers 19 heures
> alors que nous étions déjà au mouillage. J'ai rallongé la chaîne jusqu'au
> maximum du bateau, soit 40 mètres.
> Vers 20 heures, deuxième grain, le bateau commence à chasser. On remonte
le
> mouillage et on remouille après avoir purgé l'ancre d'un gros paquet de
> salade.
> Vers 21h30, passage du vent franchement au Nord-Ouest, force 5 puis 6,
puis
> 7. La nuit tombe.
> Le guide nautique indique bien que le mouillage de Campo Moro n'est pas
> abrité du NW et qu'il vaut mieux aller en face à Porto Pollo. Mais il
aurait
> fallu beaucoup de courage pour remonter l'ancre et partir en face (3 miles
> environ), avec le vent debout, avec une mer déjà formée à l'ouvert du
golfe
> de Propriano, pour aller à Porto Pollo, avec l'espoir d'y trouver encore
un
> mouillage, alors que tout le coin est déjà très encombré de bateaux.
> Donc on reste.
> Et là, nuit d'enfer !
> Un grand nombre de bateaux a passé la nuit à déraper, remouiller, puis
après
> plusieurs tentatives infructueuses à croiser dans la baie en attendant
> l'aube.
> Nous même, après un dérapage de plus, on s'est décidé vers minuit à
> rallonger le mouillage en empennelant. J'ai une ancre légère FOB avec 10
> mètres de chaines qui me sert d'habitude pour mettre une ancre à l'arrière
> quand c'est nécessaire. J'ai expliqué à l'un de mes équipiers sportif
> comment la mailler sur la tête de mon ancre principale, une FOB également.
> Heureusement, c'était un bon sportif, car le faire par dessus le balcon,
en
> pleine nuit par mer déjà fort agitée dans la baie, n'aurait pas été à la
> portée de beaucoup de mes équipiers qui ont l'habitiude de naviguer avec
> nous.
> Vers minuit et demi on remouille et, là, miracle, on va tenir jusqu'à
l'aube
> sans déraper.
>
> On passe la nuit en assurant des tours de quart, avec veille également sur
> la VHF, canal 16.
> Vers 1 heure du matin, appel au secours. Deux bateaux ont dérapé et se
sont
> emmélés les chaînes. l'un d'eux a un bout pris dans l'hélice, moteur
bloqué.
> Un bateau de secours part de Propriano (l'Albatros, je pense que c'est un
> remorqueur privé, mais qu'importe dans ces conditions).
> Il arrive assez rapidement dans le mouillage. Il bagarre pendant une bonne
> demi-heure pour séparer les 2 bateaux et annonce qu'il prend en remorque
> celui qui n'a plus de moteur pour l'emmener dans le port de Propriano, à 3
> miles de là. Plusieurs voiliers annoncent qu'ils vont le suivre. Il leur
> donne des consignes de surtout bien rester groupés et de ne pas le perdre
de
> vue.
> Et là, pendant une demi heure on a le droit à des conversations
pathétiques
> de voiliers pris dans le gros temps, vent de force 7 à 8 dans l'axe du
golfe
> de Valinco, avec des creux de 3 à 4 mètres.
> L'épouse du remorqué, en pleurs, parlant de chocs terribles dans la
> remorque, ne voyant pas le remorqueur par moment tellement il y avait
> d'embruns.
> Enfin, tout le monde arrive à bon port, où ils sont attendu au Port de
> Commerce, le port de plaisance étant plein, comme dh'abitude et ne pouvant
> les accueillir.
> Un grand bravo au personnel du port qui les attendait pour les faire
amarrer
> tous à couple au fond du port.
> Un grand bravo au capitaine de l'Albatros pour son calme et la manière de
> rassurer tout le monde.
> Un bravo également à l'une des skippeuse (ou monitrice) d'un bateau des
> Glénans, pour son calme olympien qu'elle essayait de tansmettre au convoi
> dans la tempête.
>
> Suite du feuilleton.
> Le lendemain à l'aube, on recommence à chasser. La météo annonce poursuite
> du NW pour la journée, voire la nuit suivant.
> Je décide d'aller aussi me réfugier à Propriano, sachant qu'on trouvera de
> la place avec les autres déjà à couple. Les 3 miles par vent arrière avec
> peu de foc déroulé sont vite avalés. Le vent est de force 7 à 8, la mer
> creuse et déferlante. Mais c'est du classique. Au port, notre arrivée
> inattendue fait ressortir de leur couchette maints plaisanciers épuisés
qui
> nous aident à nous amarrer. Merci à eux.
>
> Quelques annecdotes supplémentaires pendant nos tentatives de mouillage
> nocturne, alors que mes équipiers étaient en train de remonter une fois de
> plus tout le mouillage (heureusement le guindeau électrique a parfaitement
> fonctionné!): je suis déporté vers un bateau correctement mouillé, je fais
> un grand coup de marche arrière pour passer sous son vent et, quand je
> remets le moteur en avant, il cale. Je vois les voyants au rouge dans le
> cockpit. Je pousse sur le bouton de démarreur et il repart. Il y a
tellement
> de vent que je ne l'entend pas et suis obligé de demander à des équipiers
> réfugiés dans la cabine de me confirmer qu'il tourne. Je crois que ce fut
ma
> plus grand trouille depuis 36 ans que je navigue en Méditerranée!
> Peu de temps après, une rafale plus violente (55 Noeuds ou plus ?) fait
> décoller l'annexe AX3 qu'on traînait derrière, et elle me passe à ras de
la
> tête et je la retrouve posée sur la bôme !
> Là aussi je demande assistance à mon équipage pour la remettre à l'eau.
> Quelques jours plus tard, en escale à Bonifacio, mon équipage est allé
chez
> le Shipchandleur et m'a offert 20 mètres de chaînes supplémentaires.
>
> Les mouillages devenus moins sûrs.
> Je lance ici un débat sur divers mouillages forains décrits encore par les
> guides comme de bons mouillages et qui ne le sont plus. A l'exemple de
Campo
> Moro, mais il y en a d'autres en Corse, sur la Côte d'Azur, en Sardaigne
où
> j'ai passé un mois en en faisant le tour complet.
>
> Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
protéger
> une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de
villas
> de la baie, mouillés sur corps morts. Il s'y est même installé une ferme
> aquacole. Cela fait plusieurs années, et je le savais.
> Donc, quand le guide Fenwick dit encore, dans sa dernière édition, très
bon
> mouillage au fond de la baie, près de la plage par des fonds de 3 à 4
> mètres, c'est devenu faux.
> Le guide dit également qu'on peut mouiller aussi au pied de la tour
génoise
> sur le flanc W de la baie. C'est devenu faux aussi puisque là encore de
> nombreux corps morts ont été installés sur 3 rangées entre la tour et la
> zone barrée par le filin.
> Reste donc pour mouiller, des fonds de 10 mètes, plongeant rapidement à 20
> mètes garnis d'algues de mauvaise tenue.
> Et là, si on veut une chance de tenir, il faut au moins 60 m de chaînes.
> Est-ce que ces mouillages ont été autorisés légalement ?
> Je crois que je vais écrire au guide pour qu'il révise sa position.
> Qui a d'autres exemples à me donner pour qu'on fasse une action commune ?
>
> Guy Lebègue
> g.lebegue@wanadoo.fr
>
>
 
 3 - De Regis le dimanche 09 septembre 2001 à 14:06 
 
>Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?

Moi et je le regrette bien !

Régis


--
Aider
    Faire un ingrat. 
 
 4 - De Guy Lebègue le dimanche 09 septembre 2001 à 23:16 
 
"Regis" a écrit dans le message
> >Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?
>
> Moi et je le regrette bien !
>
Pourquoi le regrettes-tu ?
Il t'es arrivé des aventures également ?
 
 5 - De Regis le lundi 10 septembre 2001 à 11:03 
 
Bonjour,

Oui le bateau est en réparation à Ajaccio depuis le 20 juillet
Suite à un abordage malheureux par un autre navire qui en dérapant a croché
notre mouillage...

La delphiniere assassine nous a causé quelques dommages et a écourté nos
vacances sur l'eau .

Aujourd'hui le bateau est presque réparé reste les discussions aves les
assurances!

Régis

> Pourquoi le regrettes-tu ?
> Il t'es arrivé des aventures également ?
>
>

--
Webmaster
Internaute ambitieux qui croit pouvoir créer un site et le tenir à jour..
 
 6 - De Guy Lebègue le lundi 10 septembre 2001 à 14:09 
 
> Suite à un abordage malheureux par un autre navire qui en dérapant a
croché
> notre mouillage...

Ca t'es arrivé dans quel mouillage ?

> La delphiniere assassine nous a causé quelques dommages et a écourté nos
> vacances sur l'eau .

Qu'est-ce la delphiniere ?
Un remorqueur ? ou un bateau de sauvetage ?
 
 7 - De Hubert Crépy le lundi 10 septembre 2001 à 15:32 
 
> delphinière

Une espèce de petite plate-forme prolongeant l'étrave du bateau devant le
capelage d'étai.  Ca ressemble à un bout-dehors, sauf que ça ne sert à rien pour
le gréement.  On dit que c'est pratique pour les manoeuvres de mouillage et
autres.

Apparemment, ça peut également servir de "rostre" pour éperonner les bateaux
"ennemis"...  ;-)

------
Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/
 
 8 - De Thierry PHILIPPE le lundi 10 septembre 2001 à 06:44 
 
Bonne remarque,
les guide papiers et autres ont la facheuse tendance  à ne pas être à jour
et quelquefois de manière très longue: Havre de Régneville (Manche) dont la
digue présente depuis plus de 15 ans et dans toutes les instructions
nautiques ne figure toujours pas dans le Rondeau.... C'est pourtant un
obstacle important. Sans parler des ligne de bouées déposées l'été par des
municipalités comme aux Chausey, pour protéger les baigneurs.....
C'est un des pourquoi de guides comme le Guide Nautique Goldschmidt en
ligne http://www.goldschmidt.org, qui visent à partager l'information en
temps réél et à preparer une bonne croisière. mais il ne couvre que la
manche (pour le moement). Participez y cependant, c'est le seul moyen de le
tennir à jour (et même de l'y mettre).

Cordialement

Thierry

tph@goldschmidt.org
htt://www.goldschmidt.org


"Guy Lebègue" <g.lebegue@wanadoo.fr> wrote in
news:9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr:

>
> Les mouillages devenus moins sûrs.
> Je lance ici un débat sur divers mouillages forains décrits encore par
> les guides comme de bons mouillages et qui ne le sont plus. A l'exemple
> de Campo Moro, mais il y en a d'autres en Corse, sur la Côte d'Azur, en
> Sardaigne où j'ai passé un mois en en faisant le tour complet.
>
> Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
> protéger une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des
> propriétaires de villas de la baie, mouillés sur corps morts. Il s'y
> est même installé une ferme aquacole. Cela fait plusieurs années, et je
> le savais. Donc, quand le guide Fenwick dit encore, dans sa dernière
> édition, très bon mouillage au fond de la baie, près de la plage par
> des fonds de 3 à 4 mètres, c'est devenu faux.
> Le guide dit également qu'on peut mouiller aussi au pied de la tour
> génoise sur le flanc W de la baie. C'est devenu faux aussi puisque là
> encore de nombreux corps morts ont été installés sur 3 rangées entre la
> tour et la zone barrée par le filin.
> Reste donc pour mouiller, des fonds de 10 mètes, plongeant rapidement à
> 20 mètes garnis d'algues de mauvaise tenue.
> Et là, si on veut une chance de tenir, il faut au moins 60 m de
> chaînes. Est-ce que ces mouillages ont été autorisés légalement ?
> Je crois que je vais écrire au guide pour qu'il révise sa position.
> Qui a d'autres exemples à me donner pour qu'on fasse une action commune
> ?
>
> Guy Lebègue
> g.lebegue@wanadoo.fr
>
>



--
Thierry PHILIPPE
tph@goldschmidt.org
Guide Goldschmidt
http://www.goldschmidt.org
175 av . Jean Jaurès
92290 Chatenay Malabry
Tel: 01 46 83 00 57
 
 9 - De Gerard le lundi 10 septembre 2001 à 13:06 
 
Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> ...
> Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
protéger
> une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de
villas
> de la baie, mouillés sur corps morts.
>...
> Guy Lebègue
> g.lebegue@wanadoo.fr
>
>

Boujours à tous,

Je me pose une question en lisant ces lignes. Est-ce légal de barrer l'accès
à la terre par un cable ? N'y a -t-il pas risque de mise en danger de la vie
d'autrui ?

Gérard qui envisage la cote corse en dériveur l'an prochain et qui aimerait
bien échouer sur les plages pour se mettre à l'abri...
 
 10 - De Robert Curbet le vendredi 14 septembre 2001 à 21:15 
 
Je prends ce fil avec retard
Mais il n'y a plus de filin ni de corps-mort au mouillage de CampoMoro.
En tout cas, pas quand j'y suis passé le 19/08 et on pouvait de nouveau
mouiller dans 4 mètres d'eau.
Je confirme que ces filins et ces corps morts étaient là depuis au moins
deux ans: je les avais noté sur mon Guide
Je pense quand même que la sécurité était de traverser vers Porto Pollo, qui
est parfaitement abrité des vents de NW
C'est ce que j'avais fait dans les mêmes conditions il y a deux ans.
Je ne serais jamais allé au port de Propriano, car l'entrée  par vents W ou
NW peut être délicate.
Je ne comprends pas les critiques du Pilote Cotier: un Guide Nautique ce
n'est pas le Guide du Routard: un navigateur doit pouvoir s'adapter. En plus
il est très clair sur ce sujet: en cas de NW aller à Porto Pollo, en cas de
lbeccio, aller à Porto Moro.
Robert
"Gerard" <gerard.staron.antispam@netcourrier.com> a écrit dans le message
news: 9ni6fm$n6m$1@reader1.imaginet.fr...
> Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> > ...
> > Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
> protéger
> > une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de
> villas
> > de la baie, mouillés sur corps morts.
> >...
> > Guy Lebègue
> > g.lebegue@wanadoo.fr
> >
> >
>
> Boujours à tous,
>
> Je me pose une question en lisant ces lignes. Est-ce légal de barrer
l'accès
> à la terre par un cable ? N'y a -t-il pas risque de mise en danger de la
vie
> d'autrui ?
>
> Gérard qui envisage la cote corse en dériveur l'an prochain et qui
aimerait
> bien échouer sur les plages pour se mettre à l'abri...
>
>
>
 
 11 - De ADB le vendredi 14 septembre 2001 à 22:15 
 
Bonjour,
Bon, alors il va falloir que je corrige ce que j'avais écrit sur les
indications du collègue précédent.... -))))))))))
Personne habiterait dans le coin pour vérifier, par hasard ????

Tiens, au fait, dans la rubrique Livres:
"La Girelle de la Belle de Mai", de Del Pappas. Malgré le titre de la
collection auquel appartient ce bouquin, pas vrament polar (m'enfin j'en
suis qu'à la page 117 sur 309 !!). Mais ça commence par un récit de
convoyage en voilier entre Marseille et la Guyane. C'est bien écrit, à lire
avec l'accent, ça te plonge ailleurs que dans le quotidien. Je recommande
!!! Dans la lignée des Izzo (mais Izzo, faut pas le lire en pensant que son
héros a la tête de Alain Delon !!!).
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Robert Curbet" <curbet.robert@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9ntl19$brr$1@wanadoo.fr...
> Je prends ce fil avec retard
> Mais il n'y a plus de filin ni de corps-mort au mouillage de CampoMoro.
> En tout cas, pas quand j'y suis passé le 19/08 et on pouvait de nouveau
> mouiller dans 4 mètres d'eau.
> Je confirme que ces filins et ces corps morts étaient là depuis au moins
> deux ans: je les avais noté sur mon Guide
> Je pense quand même que la sécurité était de traverser vers Porto Pollo,
qui
> est parfaitement abrité des vents de NW
> C'est ce que j'avais fait dans les mêmes conditions il y a deux ans.
> Je ne serais jamais allé au port de Propriano, car l'entrée  par vents W
ou
> NW peut être délicate.
> Je ne comprends pas les critiques du Pilote Cotier: un Guide Nautique ce
> n'est pas le Guide du Routard: un navigateur doit pouvoir s'adapter. En
plus
> il est très clair sur ce sujet: en cas de NW aller à Porto Pollo, en cas
de
> lbeccio, aller à Porto Moro.
> Robert
> "Gerard" <gerard.staron.antispam@netcourrier.com> a écrit dans le message
> news: 9ni6fm$n6m$1@reader1.imaginet.fr...
> > Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> > 9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> > > ...
> > > Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
> > protéger
> > > une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de
> > villas
> > > de la baie, mouillés sur corps morts.
> > >...
> > > Guy Lebègue
> > > g.lebegue@wanadoo.fr
> > >
> > >
> >
> > Boujours à tous,
> >
> > Je me pose une question en lisant ces lignes. Est-ce légal de barrer
> l'accès
> > à la terre par un cable ? N'y a -t-il pas risque de mise en danger de la
> vie
> > d'autrui ?
> >
> > Gérard qui envisage la cote corse en dériveur l'an prochain et qui
> aimerait
> > bien échouer sur les plages pour se mettre à l'abri...
> >
> >
> >
>
>
 
 12 - De Guy Lebègue le samedi 15 septembre 2001 à 17:26 
 
"Robert Curbet" a écrit dans le message news
> Je prends ce fil avec retard
> Mais il n'y a plus de filin ni de corps-mort au mouillage de CampoMoro.
> En tout cas, pas quand j'y suis passé le 19/08 et on pouvait de nouveau
> mouiller dans 4 mètres d'eau.

Et bien moi, j'y suis repassé le jeudi 23 août, après 1 mois passé en
Sardaigne, j'y ai remouillé pour une nuit (très calme cette fois) et il y
avait toujours le filin qui barrait le fond de baie et des bateaux sur corps
morts sous le flanc W de la baie (tour génoise).

Es-tu sur de ta date de passage ?


> Je ne serais jamais allé au port de Propriano, car l'entrée  par vents W
ou
> NW peut être délicate.

Je te rassure en te confirmant être entré (le 20 juillet) sans problème dans
le port de commerce par fort vent (7 à 8) portant (axe du golfe de Valinco).
C'est peut-être plus risqué pour entrer dans le port de plaisance, j'en
conviens.
Faire attention toutefois à un SEC juste avant la jetée (il est sur les
cartes).

> Je ne comprends pas les critiques du Pilote Cotier: un Guide Nautique ce
> n'est pas le Guide du Routard: un navigateur doit pouvoir s'adapter.

Je m'excuse, mais un guide nautique doit être autrement plus précis que le
guide du Routard.
Avec ce dernier (que je pratique très volontiers), si on se plante de
restaurant, c'est pas très grave.

Dans le guide Beneteau (7eme édition), il devrait y avoir mention de cette
réduction du mouillage de Campo Moro (peut-être uniquement en haute saison
?, mais de quand à quand sont installés le filin et TOUS les corps morts ?)
Et il y a des tas d'autres mouillages qui subissent cette réduction.

Je peux citer également quelques autres loupés de ce guide qui peuvent faire
perdre des quilles de voiliers, voire être dangereux pour des vies humaines
!

En plus
> il est très clair sur ce sujet: en cas de NW aller à Porto Pollo, en cas
de
> lbeccio, aller à Porto Moro.

La je suis tout à fait d'accord avec toi.
C'est d'ailleurs écrit dans le guide.
 
 13 - De Robert Curbet le samedi 15 septembre 2001 à 19:40 
 
"Guy Lebègue" <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message news: > Et bien
moi, j'y suis repassé le jeudi 23 août, après 1 mois passé en
> Sardaigne, j'y ai remouillé pour une nuit (très calme cette fois) et il y
> avait toujours le filin qui barrait le fond de baie et des bateaux sur
corps
> morts sous le flanc W de la baie (tour génoise).
>
> Es-tu sur de ta date de passage ?

Oui tout à fait sûr: il y avait  effectivement des corps morts mais pour des
petits bateaux, et je n'ai pas vu de filins.

> Je te rassure en te confirmant être entré (le 20 juillet) sans problème
dans
> le port de commerce par fort vent (7 à 8) portant (axe du golfe de
Valinco).
> C'est peut-être plus risqué pour entrer dans le port de plaisance, j'en
> conviens.
> Faire attention toutefois à un SEC juste avant la jetée (il est sur les
> cartes).

On est d'accord, je parlais du port de plaisance

> Je m'excuse, mais un guide nautique doit être autrement plus précis que le
> guide du Routard.
> Avec ce dernier (que je pratique très volontiers), si on se plante de
> restaurant, c'est pas très grave.

Je voulais dire que les indications d'un Guide Nautique ne doivent pas être
suivies aveuglément par un navigateur. Même les IN du SHOM et les cartes
nautiques peuvent donner lieu à des surprises.
J'ai navigué pendant un mois cet été vers les Eoliennes et la côte italienne
au sud de Naples, pratiquement sans guide. J'ai trouvé un plaisir extrême
dans la recherche de mouillages en me basant uniquement sur la carte et mes
observations. Cela me prenait pas mal de temps pour trouver le bon coin pour
la nuit, et j'ai souvent changé de crique après avoir mouillé, parce que je
m'apercevais que ce n'était pas le coin idéal, et que la précédente était
mieux abritée. Toutes proportions gardées, j'avais chaque fois la sensation
de "découvrir" une terre inconnue.
Amis navigateurs de FRB, sortez de vos habituels coins archi connus (même
quand ils sont magnifiques), levez la tête des guides, des cartes
électroniques, des radars, des navtex, des GPS et autres bidules. Regardez
autour de vous pour sentir  et essayer de comprendre la terre, la mer et le
vent.
 
 14 - De ADB le samedi 15 septembre 2001 à 19:58 
 
Bonjour,
> Amis navigateurs de FRB, sortez de vos habituels coins archi connus (même
> quand ils sont magnifiques), levez la tête des guides, des cartes
> électroniques, des radars, des navtex, des GPS et autres bidules. Regardez
> autour de vous pour sentir  et essayer de comprendre la terre, la mer et
le
> vent.

Ah la, la, et à quoi ça sert que je me décarcasse !!!!!
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://guidemediterranee.free.fr/
 
 15 - De Bertand le samedi 15 septembre 2001 à 21:19 
 
"Robert Curbet" a écrit dans le message |
| J'ai navigué pendant un mois cet été vers les Eoliennes et la côte
italienne
| au sud de Naples, pratiquement sans guide. J'ai trouvé un plaisir extrême
| dans la recherche de mouillages

moi aussi je suis allé aux éoliennes mais je suis revenu par Ustica et la
sardaigne!!.. Mais j'ai été frustré de ne pas revenir par  les pontines ,
ischia , capri puis les bouches !!
Dis moi, ça vaut le coup ?? Et le vent ?? J'imagine pétole dure !!! ;-))
c'était autour du 16/18 août !!

--
Cordialement !
Bertrand
 
 16 - De Guy Lebègue le dimanche 16 septembre 2001 à 09:25 
 
"Robert Curbet" a écrit dans le message
>
> Je voulais dire que les indications d'un Guide Nautique ne doivent pas
être
> suivies aveuglément par un navigateur. Même les IN du SHOM et les cartes
> nautiques peuvent donner lieu à des surprises.

Oui, je suis d'accord.
Mais il y a guide et guide.

J'ai beaucoup plus confiance dans le Water Pilot anglais qui me semble
beaucoup plus précis que le Pilote Cotier Beneteau. Il y a d'ailleurs
redondance des deux pour la zone NE Sardaigne, des iles sardes jusqu'à Cala
Gonome.
Comparez


> J'ai navigué pendant un mois cet été vers les Eoliennes et la côte
italienne
> au sud de Naples, pratiquement sans guide.

Mais en pratique quand même avec un guide pas loin, à portée de main ?
Lequel ? Water Pilot ?
Existe t'il un guide français pour ces zones ?
Ou un BON guide italien ?

Message pour ADB : note bien les références des guides dans ton site.
 
 17 - De Robert Curbet le dimanche 16 septembre 2001 à 12:27 
 
OK, je ne vous ai pas raconté mes vacances. Je vais vous faire un résumé: je
suis en train de suivre la mode et de mettre une version longue sur un site,
avec photos et plans.
L'intention était de descendre aux Eoliennes, puis de remonter par Capri,
Ischio, les Pontines,  Elbe.
Je suis parti des Marines de Cogolin le 29/07, direction la Sardaigne avec
arrêt imprévu  pour ravitailler à Bonifaccio (un réservoir vide!!).
Passage rapide à Porto Rotondo et arrivée à Ustica le 2/08 dans la nuit (219
milles de traversée)
4/08: Lipari
6/08: Volcano
7/08 Panarea, passage de nuit au Stromboli
8/08; Cap de palinuro (côte italienne)
10/08 Amalfi: çà se gâte: en mon absence, à cause des sillages des
'aliscafi' qui arrivent à 10 nds dans le port, le bateau  touche violemment
le quai et le bord de la jupe arrière est largement ouvert: réparations
(coûteuses) pendant trois jours
14/08 Vu la situation générale météo et la perte de temps on décide
d'abandonner la remontée tranquille par îles italiennes et de rentrer au
plus court: départ d'Amalfi vers Porto Vecchio
Arrivée à Porto Vecchio le 16 (270 milles)
Retour vers le continent avec arrêt à Santa Giula, Figari, Cargese, et pour
finir les îles de lérins et les Marines le 23/08.
En tout: 1200 milles (900 au moteur!!! sacrée pétole)
Equipage familial composé de ma moitié, de mon fils et de ma fille.
En fait, on a tout fait à deux avec mon garçon, quart de nuit en solitaire
de 4 heures, harnaché et attaché.
Guide Water Pilot: parfait pour les ports, mais pas beaucoup d'indications
pour les mouillages sauvages
En revanche, j'ai trouvé un recueil de cartes italiennes NAUTICARD pour 100
francs à Lipari, en format A4, très pratique, qui donne des cartes en trois
échelles, 1/1000000, 1/250000, 1/100000. Il donne en plus des informations
sur les ports avec les numéros de téléphone des 'ormeggiatori' (la gestion
des places de ports en Italie et très, très, très spéciale)
La suite sur un site et le détail de mouillage pour ADB très prochainement
(dès que je trouve un moment)
Capri, les Pontines, ce sera pour l'année prochaine
Un mois, c'est trop juste pour faire les choses tranquillement: on était
toujours pressé d'arriver et de repartir, et de naviguer au moteur pour
tenir une moyenne correcte.
Robert
"Guy Lebègue" <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9o1o04$rl4$1@wanadoo.fr...
>
> "Robert Curbet" a écrit dans le message
> >
> > Je voulais dire que les indications d'un Guide Nautique ne doivent pas
> être
> > suivies aveuglément par un navigateur. Même les IN du SHOM et les cartes
> > nautiques peuvent donner lieu à des surprises.
>
> Oui, je suis d'accord.
> Mais il y a guide et guide.
>
> J'ai beaucoup plus confiance dans le Water Pilot anglais qui me semble
> beaucoup plus précis que le Pilote Cotier Beneteau. Il y a d'ailleurs
> redondance des deux pour la zone NE Sardaigne, des iles sardes jusqu'à
Cala
> Gonome.
> Comparez
>
>
> > J'ai navigué pendant un mois cet été vers les Eoliennes et la côte
> italienne
> > au sud de Naples, pratiquement sans guide.
>
> Mais en pratique quand même avec un guide pas loin, à portée de main ?
> Lequel ? Water Pilot ?
> Existe t'il un guide français pour ces zones ?
> Ou un BON guide italien ?
>
> Message pour ADB : note bien les références des guides dans ton site.
>
>
 
 18 - De Bornro Robert le dimanche 16 septembre 2001 à 20:36 
 
Robert Curbet a écrit :

> En tout: 1200 milles (900 au moteur!!! sacrée pétole)

Ben dis donc ! Stakanoviste du mille marin !  Robert, si ce n'est pas indiscret,
j'aimerais savoir avec quel bateau vous avez fait cela, et si c'était en
location ou si vous êtes proprio ? Les Lipari sont superbes, je l'ai vérifié il
y a quelques années et j'aimerais y retourner en partant de France, c'est pour
cela que tu m'intéresse !

A+ Robert (un autre...)
 
 19 - De Robert Curbet le lundi 17 septembre 2001 à 19:41 
 
"Bornro Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
3BA4F117.76F2728C@libertysurf.fr...
>
> Robert Curbet a écrit :
>
> > En tout: 1200 milles (900 au moteur!!! sacrée pétole)
>
> Ben dis donc ! Stakanoviste du mille marin !
C'est vrai: c'est un voyage un peu long et on n'a pas eu vraiment le temps
de "prendre son temps".
Mais j'aime bien aussi les traversées un peu longues, où chacun s'installe
dans la routine des quarts, où tout l'univers est concentré dans 10 mètres
sur 3, où plus rien n'importe que  le cap à suivre et la marche du bateau.
> j'aimerais savoir avec quel bateau vous avez fait cela, et si c'était en
> location ou si vous êtes proprio ? Les Lipari sont superbes, je l'ai
vérifié il
> y a quelques années et j'aimerais y retourner en partant de France, c'est
pour
> cela que tu m'intéresse !
C'est pour faire ce genre de voyage, pendant 3 semaines ou un mois que je
suis devenu propriétaire d'un Feeling 1090. La location sur une telle durée,
au mois d'aout est pratiquement équivalente aux frais d'entretien du bateau
..
Si je le refais, je couperais le voyage en 3:
Une semaine au printemps pour convoyer le bateau jusqu'aux environs de
Naples.
3 ou 4 semaines pour naviguer et visiter et laisser le bateau en Sicile
Une semaine pour ramener le  bateau en France
 
 20 - De lapache le mardi 18 septembre 2001 à 11:57 
 
Robert Curbet <curbet.robert@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
9o5cm8$75q$1@wanadoo.fr...
>
> "Bornro Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message
news:
> 3BA4F117.76F2728C@libertysurf.fr...
> >
> > Robert Curbet a écrit :
> >
> > > En tout: 1200 milles (900 au moteur!!! sacrée pétole)
> >
> > Ben dis donc ! Stakanoviste du mille marin !
> C'est vrai: c'est un voyage un peu long et on n'a pas eu vraiment le temps
> de "prendre son temps".
> Mais j'aime bien aussi les traversées un peu longues, où chacun s'installe
> dans la routine des quarts, où tout l'univers est concentré dans 10 mètres
> sur 3, où plus rien n'importe que  le cap à suivre et la marche du bateau.
> > j'aimerais savoir avec quel bateau vous avez fait cela, et si c'était en
> > location ou si vous êtes proprio ? Les Lipari sont superbes, je l'ai
> vérifié il
> > y a quelques années et j'aimerais y retourner en partant de France,
c'est
> pour
> > cela que tu m'intéresse !
> C'est pour faire ce genre de voyage, pendant 3 semaines ou un mois que je
> suis devenu propriétaire d'un Feeling 1090. La location sur une telle
durée,
> au mois d'aout est pratiquement équivalente aux frais d'entretien du
bateau
> .
> Si je le refais, je couperais le voyage en 3:
> Une semaine au printemps pour convoyer le bateau jusqu'aux environs de
> Naples.
> 3 ou 4 semaines pour naviguer et visiter et laisser le bateau en Sicile
> Une semaine pour ramener le  bateau en France
>
Plutôt que de laisser le bateau en Sicile pourquoi ne fais tu pas une année
les îles Pontines ( qui sont magnifiques ) tu descends jusqu'à Capri et tu
reviens.

Et l'année suivante Ustica ,Pantelleria, Vulcano, Lipari, Stromboli et tu
reviens pas les îles Egades et la Sardaigne .
 
 21 - De Regis le mardi 18 septembre 2001 à 13:24 
 
Ah les Egades!!!

Favignana et sa mattanza...


http://www.pagineazzurre.com/info.php
http://www.portidellasardegna.org/

Régis
>>
> Plutôt que de laisser le bateau en Sicile pourquoi ne fais tu pas une année
> les îles Pontines ( qui sont magnifiques ) tu descends jusqu'à Capri et tu
> reviens.
>
> Et l'année suivante Ustica ,Pantelleria, Vulcano, Lipari, Stromboli et tu
> reviens pas les îles Egades et la Sardaigne .
>
>

--
>_____________________________________________________
>on peut me répondre , j'ai une bonne tête , ci joint
>______________________________________________________
>           < .   . >
>                >
>               «‹»
 
 22 - De Robert le mardi 18 septembre 2001 à 12:54 
 
Robert Curbet a écrit :
>
> sur les ports avec les numéros de téléphone des 'ormeggiatori' (la gestion
> des places de ports en Italie et très, très, très spéciale)

Peut-tu décoder cette info pour ceux qui n'ont pas canal+ ? (:-o))
Robert
 
 23 - De Robert Curbet le jeudi 20 septembre 2001 à 21:23 
 
En Italie, il y a peu de ports de plaisance comme en France, avec une
gestion complète , soit par la commune, soit par une société privée.
La capitainerie, appelée "Autorita maritima" ou "Uficcio maritimo" fait
partie de la marine italienne, mais n'a pas la gestion des places.
Souvent, ces places sont gérées par de petites sociétés ou même par des
personnes privées.
Ce sont les "ormeggiatori". Ce terme que j'ai du mal à traduire en français
vient du verbe "ormeggiare" qui veut dire ammarrer: Ce sont donc des
"ammareurs".
Pour avoir une place, il vaut mieux avoir leur nom et leur numéro de
téléphone, et les appeler avant de rentrer dans le port. Il faut être très
diplomate, avec beaucoup de respect, mais sans flagornerie, pour qu'ils
veuillent bien accorder une place. Aucune chance si votre tête ne leur
revient pas.
En revanche, quand on a établi le contact, l'accueil est fantastique et on
peut tout leur demander et ils viennent aider à l'entrée, à s'ammarrer, à
placer les défenses, à vider les poubelles.


"Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
3BA727EF.EB6ED9C5@libertysurf.fr...
> Robert Curbet a écrit :
> >
> > sur les ports avec les numéros de téléphone des 'ormeggiatori' (la
gestion
> > des places de ports en Italie et très, très, très spéciale)
>
> Peut-tu décoder cette info pour ceux qui n'ont pas canal+ ? (:-o))
> Robert
 
 24 - De Guy Lebègue le vendredi 21 septembre 2001 à 08:21 
 
"Robert Curbet" <curbet.robert@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9odfot$2co$1@wanadoo.fr...
> En Italie, il y a peu de ports de plaisance comme en France, avec une
> gestion complète , soit par la commune, soit par une société privée.
> La capitainerie, appelée "Autorita maritima" ou "Uficcio maritimo" fait
> partie de la marine italienne, mais n'a pas la gestion des places.

Il y a aussi la "Legale navale"
Ne pas hésiter à aller à leur ponton, si existe dans le port convoité.

.. Aucune chance si votre tête ne leur
> revient pas.

Ou votre pavillon français.
Voir autre fil sur "la course du jasmin"
Cet été en Sardaigne, je soupçonne fort que nous n'ayons pu avoir de place
qui semblaient libres parceque nous avions pavillon français.

Curieusement, dans la soirée les dites places étaient toutes occupés par des
pavillons italiens.
et tous les étrangers étaient parqués dans des endroits "horribles" des
ports !


> En revanche, quand on a établi le contact, l'accueil est fantastique et on
> peut tout leur demander et ils viennent aider à l'entrée, à s'ammarrer, à
> placer les défenses, à vider les poubelles.

Exact, et en particulier avec leur zod, ils vous poussent par vent de
travers pour vous insérer dans la place.
Ce que l'on ne voit quasiment pas en Corse.
Par contre les places sont plus chères qu'en Corse

Guy Lebègue
g.lebegue@wanadoo.fr
 
 25 - De Robert le vendredi 21 septembre 2001 à 15:06 
 
Robert Curbet a écrit :
>
> En revanche, quand on a établi le contact, l'accueil est fantastique et on
> peut tout leur demander et ils viennent aider à l'entrée, à s'ammarrer, à
> placer les défenses, à vider les poubelles.

Ouaip...Et comment on fait si on ne parle pas italien ? (c'est mon
cas... (:-o)) !
 
 26 - De Robert Curbet le vendredi 21 septembre 2001 à 17:38 
 
"Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
3BAB3B63.29E3350@libertysurf.fr...
> Robert Curbet a écrit :
> >
> > En revanche, quand on a établi le contact, l'accueil est fantastique et
on
> > peut tout leur demander et ils viennent aider à l'entrée, à s'ammarrer,
à
> > placer les défenses, à vider les poubelles.
>
> Ouaip...Et comment on fait si on ne parle pas italien ? (c'est mon
> cas... (:-o)) !

Le truc est de commencer en français en s'excusant de ne pas parler
l'italien, cette merveilleuse langue , si belle, tellement pleine de
culture, d'histoire, langue de navigateurs  intrépides comme Colomb ou
Francesco De Angelis,
et tout de suite on s'aperçoit, que le gars en face vous comprend, qu'il
parle français, qu'il aime la France et Platini (qui pour eux est un émigré
italien), et le tour est joué.
Je pense que cette méthode est valable partout:
en Angleterre,  utiliser Nelson et Sir Francis Chichester
Aux USA, Slocum et Denis Conner
Pour les étrangers en France, Surcouf et Tabarly
:-))
 
 27 - De MarcB le vendredi 21 septembre 2001 à 17:58 
 
En ce bon jour de Fri, 21 Sep 2001 17:38:03 +0200, "Robert Curbet"
<curbet.robert@wanadoo.fr> nous fît la communication suivante:


|>.Je pense que cette méthode est valable partout:
|>.en Angleterre,  utiliser Nelson

ça va pas, non ?   :))

|>.et Sir Francis Chichester

lui ça va

|>.Aux USA, Slocum et Denis Conner
|>.Pour les étrangers en France, Surcouf et Tabarly
|>.:-))


--
	******* marc.b@pobox.com *******

           (ribit)
              /
        o  o
       ( -- )
    /\( ,   ,)/\
  ^^   ^^  ^^   ^^
 
 28 - De Robert le vendredi 21 septembre 2001 à 20:39 
 
Robert Curbet a écrit :
>
> Le truc est de commencer en français en s'excusant de ne pas parler
> l'italien, cette merveilleuse langue , si belle, tellement pleine de
> culture, d'histoire, langue de navigateurs  intrépides comme Colomb ou
> Francesco De Angelis,

Ben dis donc, si ça c'est pas du faux cul, je ne m'y connais
pas...(plaisanterie...)

Robert (l'autre)
 
 29 - De Eric Surzur le samedi 22 septembre 2001 à 14:28 
 
"Robert Curbet" <curbet.robert@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
9ofmug$250$1@wanadoo.fr...
>
> "Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
> 3BAB3B63.29E3350@libertysurf.fr...
> > Robert Curbet a écrit :
> > >
> > > En revanche, quand on a établi le contact, l'accueil est fantastique
et
> on
> > > peut tout leur demander et ils viennent aider à l'entrée, à
s'ammarrer,
> à
> > > placer les défenses, à vider les poubelles.
> >
> > Ouaip...Et comment on fait si on ne parle pas italien ? (c'est mon
> > cas... (:-o)) !
>
> Le truc est de commencer en français en s'excusant de ne pas parler
> l'italien, cette merveilleuse langue , si belle, tellement pleine de
> culture, d'histoire, langue de navigateurs  intrépides comme Colomb ou
> Francesco De Angelis,
> et tout de suite on s'aperçoit, que le gars en face vous comprend, qu'il
> parle français, qu'il aime la France et Platini (qui pour eux est un
émigré
> italien), et le tour est joué.
> Je pense que cette méthode est valable partout:
> en Angleterre,  utiliser Nelson et Sir Francis Chichester
> Aux USA, Slocum et Denis Conner
> Pour les étrangers en France, Surcouf et Tabarly
> :-))
>
MDR. On est en train de remplacer le moribond fr.rec.humour.
Mon idée: apprenez l'italien. Langue admirablement agréable à parler, à
écouter, à chanter. Langue des Opéras, les vrais, langue de Venise (mouais,
enfin, il y a le "Vénitien", là, comme le "Frioulano" dans le Nord...etc),
langue des arts et de tellement de bonnes choses de la vie que je sens que
je vais y aller tout de suite !
:-)))
Eric.
 
 30 - De Philippe Miscopain le lundi 10 septembre 2001 à 15:42 
 
Bonjour,

Nous en étions également à bord de SYNERGY, notre fidèle Prétorien.

Le 19 au matin nous avons quitté les l'île sarde de Maddalena vers 7h00 avec
l'intention de nous mettre à l'abri sur la côte orientale de la Corse.
Il était annoncé avis de coup de vent 7/8 de NW (à compter du 19 en soirée,
pour 24h) et mieux valait ne pas se trouver trop près de Bouches de
Bonifacio. (Il est à noter que ces conditions ne sont pas exceptionnelles
pour ce coin là)
Nous avons hésité entre le mouillage de la baie de Rondinara et le Golf de
St Cyprien et finalement opté pour cette seconde solution qui présentait le
double avantage de nous éloigner des Bouches et de permettre un
avitaillement.

Nous n'avons qu'à nous louer de ce choix...

Nous sommes arrivés dans la baie en début d'AM par vent de SO 4/5. Compte
tenu du vent annoncé nous avons mouillé dans le Sud de la baie, à la limite
de la zone de corps morts par 4 m de fond (de sable) et allongé 40 ml de
chaîne de 12. Moins de 10 bateaux se partagent ce mouillage.

A 21h00 : le vent se renforçe de SW et à 21h30 les deux bateaux qui se
trouvent à notre vent dérapent et passent simultanément de chaque bord ...
L'un choisi de prendre le large, le second remouille avec difficulté sous
notre vent en affourchant. Un quart d'heure plus tard au tour d'un troisieme
voilier de déraper. Heureusement le Golf est profond. Celà laisse le temps
de se retourner pour préparer un nouveau mouillage. La mer est blanche
d'écume malgré que nous soyons à l'abri.

A 22h30 : notre anémomètre oscille entre 35 et 40 nds. Nous préparons le
second mouillage. Mon équipière favorite me relaye pour assurer la veille
car la nuit promet d'être "sportive" et je préfère dormir un peu ...

2h30 : j'aperçois un hors bord qui de rapproche lentement  de notre bord.  A
2h45 il passe à 5cm de la coque, entraînant avec lui son corps mort. Le
lendemain matin son propriétaire le retrouvera échoué au nord du golf.
Toujours 35/40 nds.

Nous tirons continuellement des bords provoquant de violent à coups à chaque
"virement" ; je me demande si le mouillage tiendra longtemps à ce régime.
L'annexe AX3, que j'avais eu le tord de ne pas ranger, fait régulièrement
des loopings derrière le bateau (c'est impressionnant de la voir s'envoler à
2,5 m au dessus de l'eau ; les anneaux de fixation résisteront à ce
traitement de choc)
Nous veillons le 16 qui nous révèle le confort relatif de notre position par
rapport aux bateaux qui ont choisi Rondinara. Plusieurs voiliers sont sur
les cailloux... La SNSM tente d'intervenir sans succès. Le sémaphore de
pointe de la Chiappe annonce 50 nds établi et Pertusato des rafales à 70
nds.

10h00 : brusque accalmie avec bascule à l'Est. J'en profite pour plonger et
vérifier le mouillage. L'encre (une CQR) a chassé sur 2-3 ml le temps de
s'enfouir puis n'a plus bougé.

11h00 : le vent reprend une direction 0-S0 et se renforce à 30-35 nds. Cela
durera encore toute l'AM et une bonne partie de la nuit (à veiller). Dans le
courant de l'AM un voilier faisant route au nord annonce à la VHF qu'il
vient de croiser un voilier de 8m qui semble vide de tout occupant face au
golf de Pinarelle. Le CROSS lui demande de faire demi-tour pour s'approcher
de voilier et vérifier si il n'y a réellement plus personne à bord. En
raison de l'état de la mer la manoeuvre se révèle impossible. Il s'avère un
peu plus tard que c'est un voilier, au corps mort au fond de la baie de
Pinarelle, qui a rompu son amarre. Ses propriétaires le récupéreront grâce
après une sortie en zodiac (de la gendarmerie ?) qui a du se révéler humide.

15h00 : La SNSM de Porto Vecchio annonce qu'elle attend la marée haute (eh
oui, véridique !!!) pour sortir un tri qui s'est échoué dans l'anse de
Stagnolo.

17h00 : un voilier rentre dans le golf. Son génois sur enrouleur est en
lambeau et le mat oscille dangereusement. Il ira se mettre au moillage au
Nord et attendra la fin du coup de vent pour réussir à affaler ce qui lui
reste de tissus ...

Nous avons du attendre le 21 au matin pour parfaire notre avitaillement ...

En conclusion : je conseille ce mouillage, que j'avais également pu
apprécier lors d'un précédent séjour par coup de vent de N/E.
Un paisancier rencontré un peu plus tard m'a conseillé le mouillage au fond
(S/E) de la baie de Porto Vecchio.
Comme toujours il faut fuir le Bouches dès que la météo devient capricieuse.
Je pense sincèrement que météo-france a sous-estimé initialement la force et
la durée du coup de vent.


Autre mouillage à conseiller : Porto Cervo ; nous y étions une semaine plus
tôt avec 35 nds de vents de NO ... mais c'est une autre histoire

Philippe, Cécile et Fabien (2ans)
SYNERGY
Port St Louis du Rhône

Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?
> Vos témoignages sont les bien venus.
>
 
 31 - De Didier Harrang le mardi 11 septembre 2001 à 09:24 
 
snip ...) et allongé 40 ml de chaîne de 12. ... snip

Je ne peux pas m'en empêcher!
La chaîne au millilitre, c'est génial!

Didier.

Philippe Miscopain <philippe.miscopain@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
9nigl2$b4l$1@hermes.esplanade3000.net...
> Bonjour,
>
> Nous en étions également à bord de SYNERGY, notre fidèle Prétorien.
>
> Le 19 au matin nous avons quitté les l'île sarde de Maddalena vers 7h00
avec
> l'intention de nous mettre à l'abri sur la côte orientale de la Corse.
> Il était annoncé avis de coup de vent 7/8 de NW (à compter du 19 en
soirée,
> pour 24h) et mieux valait ne pas se trouver trop près de Bouches de
> Bonifacio. (Il est à noter que ces conditions ne sont pas exceptionnelles
> pour ce coin là)
> Nous avons hésité entre le mouillage de la baie de Rondinara et le Golf de
> St Cyprien et finalement opté pour cette seconde solution qui présentait
le
> double avantage de nous éloigner des Bouches et de permettre un
> avitaillement.
>
> Nous n'avons qu'à nous louer de ce choix...
>
> Nous sommes arrivés dans la baie en début d'AM par vent de SO 4/5. Compte
> tenu du vent annoncé nous avons mouillé dans le Sud de la baie, à la
limite
> de la zone de corps morts par 4 m de fond (de sable) et allongé 40 ml de
> chaîne de 12. Moins de 10 bateaux se partagent ce mouillage.
>
> A 21h00 : le vent se renforçe de SW et à 21h30 les deux bateaux qui se
> trouvent à notre vent dérapent et passent simultanément de chaque bord ...
> L'un choisi de prendre le large, le second remouille avec difficulté sous
> notre vent en affourchant. Un quart d'heure plus tard au tour d'un
troisieme
> voilier de déraper. Heureusement le Golf est profond. Celà laisse le temps
> de se retourner pour préparer un nouveau mouillage. La mer est blanche
> d'écume malgré que nous soyons à l'abri.
>
> A 22h30 : notre anémomètre oscille entre 35 et 40 nds. Nous préparons le
> second mouillage. Mon équipière favorite me relaye pour assurer la veille
> car la nuit promet d'être "sportive" et je préfère dormir un peu ...
>
> 2h30 : j'aperçois un hors bord qui de rapproche lentement  de notre bord.
A
> 2h45 il passe à 5cm de la coque, entraînant avec lui son corps mort. Le
> lendemain matin son propriétaire le retrouvera échoué au nord du golf.
> Toujours 35/40 nds.
>
> Nous tirons continuellement des bords provoquant de violent à coups à
chaque
> "virement" ; je me demande si le mouillage tiendra longtemps à ce régime.
> L'annexe AX3, que j'avais eu le tord de ne pas ranger, fait régulièrement
> des loopings derrière le bateau (c'est impressionnant de la voir s'envoler
à
> 2,5 m au dessus de l'eau ; les anneaux de fixation résisteront à ce
> traitement de choc)
> Nous veillons le 16 qui nous révèle le confort relatif de notre position
par
> rapport aux bateaux qui ont choisi Rondinara. Plusieurs voiliers sont sur
> les cailloux... La SNSM tente d'intervenir sans succès. Le sémaphore de
> pointe de la Chiappe annonce 50 nds établi et Pertusato des rafales à 70
> nds.
>
> 10h00 : brusque accalmie avec bascule à l'Est. J'en profite pour plonger
et
> vérifier le mouillage. L'encre (une CQR) a chassé sur 2-3 ml le temps de
> s'enfouir puis n'a plus bougé.
>
> 11h00 : le vent reprend une direction 0-S0 et se renforce à 30-35 nds.
Cela
> durera encore toute l'AM et une bonne partie de la nuit (à veiller). Dans
le
> courant de l'AM un voilier faisant route au nord annonce à la VHF qu'il
> vient de croiser un voilier de 8m qui semble vide de tout occupant face au
> golf de Pinarelle. Le CROSS lui demande de faire demi-tour pour
s'approcher
> de voilier et vérifier si il n'y a réellement plus personne à bord. En
> raison de l'état de la mer la manoeuvre se révèle impossible. Il s'avère
un
> peu plus tard que c'est un voilier, au corps mort au fond de la baie de
> Pinarelle, qui a rompu son amarre. Ses propriétaires le récupéreront grâce
> après une sortie en zodiac (de la gendarmerie ?) qui a du se révéler
humide.
>
> 15h00 : La SNSM de Porto Vecchio annonce qu'elle attend la marée haute (eh
> oui, véridique !!!) pour sortir un tri qui s'est échoué dans l'anse de
> Stagnolo.
>
> 17h00 : un voilier rentre dans le golf. Son génois sur enrouleur est en
> lambeau et le mat oscille dangereusement. Il ira se mettre au moillage au
> Nord et attendra la fin du coup de vent pour réussir à affaler ce qui lui
> reste de tissus ...
>
> Nous avons du attendre le 21 au matin pour parfaire notre avitaillement
....
>
> En conclusion : je conseille ce mouillage, que j'avais également pu
> apprécier lors d'un précédent séjour par coup de vent de N/E.
> Un paisancier rencontré un peu plus tard m'a conseillé le mouillage au
fond
> (S/E) de la baie de Porto Vecchio.
> Comme toujours il faut fuir le Bouches dès que la météo devient
capricieuse.
> Je pense sincèrement que météo-france a sous-estimé initialement la force
et
> la durée du coup de vent.
>
>
> Autre mouillage à conseiller : Porto Cervo ; nous y étions une semaine
plus
> tôt avec 35 nds de vents de NO ... mais c'est une autre histoire
>
> Philippe, Cécile et Fabien (2ans)
> SYNERGY
> Port St Louis du Rhône
>
> Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 9nfa3m$e0s$1@wanadoo.fr...
> > Qui était dans un mouillage forain le 19 juillet dernier en Corse ?
> > Vos témoignages sont les bien venus.
> >
>
>
>
 
 32 - De Bruno Ribard le mardi 11 septembre 2001 à 10:43 
 
----- Original Message -----
From: "Gerard" <gerard.staron.antispam@netcourrier.com>
Subject: Re: Coup de chien en Corse du 19 juillet


Guy Lebègue <g.lebegue@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> Tout le fond de la baie de Campo Moro a été barré par un filin pour
protéger
> une vaste zone réservée au mouillage des bateaux des propriétaires de
villas
> de la baie, mouillés sur corps morts.

Je me pose une question en lisant ces lignes. Est-ce légal de barrer l'accès
à la terre par un cable ? N'y a -t-il pas risque de mise en danger de la vie
d'autrui ?
-----
Bonjour,

Je ne suis pas propriétaire, et pourtant mon bateau est resté dans cette
zone trois semaine cet été.
En réalité il existe deux accès à la plage un chenal en face du château
c'est l'endroit ou on peu échouer le bateau sur la plage, et un autre à
l'ouest de la baie pour accéder au ponton l'entrée de cet accès est
d'ailleurs souvent encombré car c'est l'endroit le plus abrité de la baie.
Le "filin" composé de cordage et bouées délimite la zone des 3 noeuds, il
est situé au large de la ferme marine.
Une zone de mouillage existe de part et d'autre du chenal en face du
château. Le plan de la baie et sa réglementation est affiché à plusieurs
endroits à terre.

Voilà pour l'état des lieux tel que je le voie en tant qu'utilisateur.

Bruno
--
"Nul n'est censé ignorer la Loi"
8500 Lois, plus de 120 000 arrêtés et décrets, 380 000 règlements, ...
Je vous souhaite bon courage !
 
 33 - De Guy Lebègue le mardi 11 septembre 2001 à 21:36 
 
"Bruno Ribard" a écrit dans le message >
Le plan de la baie et sa réglementation est affiché à plusieurs
> endroits à terre.

Le problème, quand on arrive par la mer avec son bateau, c'est qu'on ne sait
pas ce qui est écrit à terre.
On ne peut se fier qu'à son guide nautique.

C'est donc le guide que j'incrimine, car manifestement il est loin d'être à
jour.
Et j'ai en ma possession la dernière édition (la 7eme).
 

frbateaux.net - Horaire marée - Dernière mise à jour le 10 juillet 2012 - faq@frbateaux.net