Salut

J'ai un ami qui s'est acheté un Hobie Cat 16 et va partir en raid cotier
quelques jours.

Je me pose la question de savoir comment les categories fonctionnent
avec ce type de bateau et s'il doit y avoir le matos de 5eme par
exemple.

Sans doute que oui, mais ou le mettre ?

A+
Bol
"intrigué"

Hélas, le H.CAT est considéré comme "engin" de plage, en principe, car j'en
ai croisé à Planier.
Mais un engin de plage peut être échoué sur une plage! donc tant qu'il y a
de la plage, no problème.

N'empêche que quand j'avait mon NEW CAT, il y avait à bord de quoi se
prémunir contre toute éventualité. Tant pis pour le poids. Dans mes coques
j'avais de quoi manger et boire pour quelques jours, des feux à main, une
lampe torche et de la biafine.

Tout ça, parcequ'un jour j'ai pété le pied de mât à Port St Louis sur un bon
coup d'Ouest. J'ai dérivé 7 heures. C'est très long!

CACTUS

Bol <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
kv%27.716$vq2.735339@nnrp1.proxad.net...
> Salut
>
> J'ai un ami qui s'est acheté un Hobie Cat 16 et va partir en raid cotier
> quelques jours.
>
> Je me pose la question de savoir comment les categories fonctionnent
> avec ce type de bateau et s'il doit y avoir le matos de 5eme par
> exemple.
>
> Sans doute que oui, mais ou le mettre ?
>
> A+
> Bol
> "intrigué"
>
>

Si c'est réglementairement un engin de plage, alors il est interdit de
s'éloigner à plus de 200m du rivage (d'un rivage abordable, j'imagine, pas d'une
falaise...)

A partir de là, si on décide de se mettre en contravention et d'ignorer les
décrets, le matériel de sécurité est laissé à l'appréciation et à la
responsabilité individuelle.

Il existe, je crois, une procédure pour demander une dérogation spéciale aux
AffMar pour évènement sportif exceptionnel.  Nul doute qu'ils imposent dans ce
cas des conditions assez draconiennes, comme par exemple un accompagnement par
sécu à moteur...

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Message posté via le web sur http://www.foorum.fr/

> Il existe, je crois, une procédure pour demander une dérogation spéciale aux
> AffMar pour évènement sportif exceptionnel.

Exact, mais pour une ballade, il y a très peu de chance de l'avoir, même aucune.
Mais ils (les autorités en général) sont plutôt quand même sympathique si on
se comporte comme des gens sérieux et responsables et que l'on s'identifie
et que l'on est sérieux mais il faut être très sérieux. Je l'ai fait quelque part
en HC 16 + Zod + voiture/remorque accompagnatrice une année cela s'est
bien passé a 6 avec équipage tournant.

Je sais aussi que 3 HC 21 peuvent partir en raid 5e catégorie sans autre
support. Il y a des école de voiles qui en ont acheté 3 a cet effet à l'époque
ou c'était la mode, tu peux peut-être leur demander, je sais qu' a l'école
de voile de l'Aber Wrac'h ils en ont 3, je pense pour cette raison, tu peux
peu-être leur demander plus de renseignements.

Gils.

bonjour
les dériveurs comme les 420 ne sont pas des engins de plage, ils n'ont pas
le droit de naviguer dans la zone des 300 mètres et doivent utiliser les
chenaux prévus à cet effet pour quitter la plage (quand ils existent)
La plupart des dériveurs ont droit à la sixième catégorie (deux milles d'un
abri) et les planches à voile ont droit à un mille.

Ils peuvent aller plus loin avec un accompagnement approprié.

les embarcations de plus de cinq mètres ne sont pas des embarcations légères
de plaisance et peuvent avoir droit à la cinquième catégorie, voir la plaque
signalètique sur le bateau, sans doute le cas des cata de plus de cinq
mètres
*********
article 224-1.04 arrété du 23 novembre 1987
sont considérés comme embarcations légères de plaisance :
    - 1) les embarcations d'une longueur hors tout inférieure à 5 mètres non
classées dans la catégorie des véhicules nautiques à moteur.
    -2) les voiliers de sport légers, embarcation à voile sans lest fixe et
dépourvus d'une cabine, d'une masse totale inférieure à 300 kilos.
    - 3) les voiliers de sport à quille, c'est à dire tout voilier ouvert
muni d'un lest et destiné à la compétition.
    - 4) les embarcations pneumatiques non visées à l'article 224-1.03
    - 5) les embarcations mues exclusivement par l'énergie humaine non
visées à l'article 224-1.03
    //
article 224-4.01
zones de navigation :
les zones de navigation des embarcations définies à l'article 224-1.04 sont
les suivantes :
    - 1) les voiliers de sport légers, les voiliers de sport à quille, les
embarcations mues exclusivement par l'énergie humaine ne peuvent effectuer
qu'une navigation diurne.
    - 2) la catégorie de navigation dans laquelle ils peuvent évoluer est la
sixième, sauf s'ils sont surveillés par un accompagnement approprié.
    - 3) les voiliers de sport à quille d'une longueur supérieure à 5 mètres
peuvent effectuer une navigation en cinquième catégorie sans accompagnement
s'ils sont dotés des réserves de flottabilité prescrites à l'article
224-4.05
    - 4) LES AUTRES EMBARCATIONS VISEES AU PRESENT CHAPITRE NE PEUVENT
EFFECTUER QU'UNE NAVIGATION EN 5 CATEGORIE sauf décision particulière
.......(ils ont droit  à la cinquième)

************
Hubert, de Cherbourg

Salut

> les embarcations de plus de cinq mètres ne sont pas des
> embarcations légères de plaisance et peuvent avoir droit
> à la cinquième catégorie,

Oui c'est pourquoi je me pose la question,
le Hobie Cat 16 fait 5,05 de coque

en 5eme il faut entre autre
- un engin flottant
- un seau de 7 litres
- Aviron de longueur suffisante et dispositif de nage ou paire de
pagaies
....

Tout ca pour 0.05 m ;-)

A+
Bol

> Tout ca pour 0.05 m ;-)

oui, mais à moins de cinq mètres, (et moins de 300 kgs) tu n'aurais droit
qu'à la sixième catégorie.

Hubert, de Cherbourg

Hubert,

Il me semble que tu lis mal l'article 224-1.04.
Il faut voir des "ou" entre les 1, 2, 3, 4 et 5.

Donc,
 -2) les voiliers de sport légers, embarcation à voile sans lest fixe et
dépourvus d'une cabine, d'une masse totale inférieure à 300 kilos.

me semble s'appliquer à un hobie cat de base, non ?

De toutes façons, ce qui compte, c'est ce qu'il y a sur la plaque constructeur
et sur le titre de navigation (carte de circulation ou acte de francisation).
En l'absence, on a plus que probablement affaire à un engin de plage.

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bonjour Hubert

> Il me semble que tu lis mal l'article 224-1.04.
> Il faut voir des "ou" entre les 1, 2, 3, 4 et 5.

oui tout à fait, et je n'ai pas lu l'article, je l'ai recopié
>
> Donc,
>  -2) les voiliers de sport légers, embarcation à voile sans lest fixe et
> dépourvus d'une cabine, d'une masse totale inférieure à 300 kilos.
>
> me semble s'appliquer à un hobie cat de base, non ?
tout à fait, donc sixième catégorie à coup sur s'il fait moins de cinq
mètres, au delà il faut lire la plaque, en effet

Hubert, de cherbourg

Il me semble que le HC16 doit être un "voilier de sport léger, embarcation à
voile sans lest fixe et dépourvu de cabine, d'une masse totale inférieure à
300kg", donc une "embarcation légère de plaisance", sans conteste.  Catégorie
donc limitée à la 6ème (<2milles d'un abri), diurne.

"2) la catégorie de navigation dans laquelle ils peuvent évoluer est la
sixième, sauf s'ils sont surveillés par un accompagnement approprié."

Ah, que voilà encore un texte savoureusement flou.  Qui détermine ce qui
constitue un "accompagnement approprié", et sur quel critères ?  Un semi-rigide
avec 200CV au cul, sûrement.  Un Zod de base avec 9.9CV, mmmhhh...  Une annexe
MK2 avec un 2CV, probablement pas.  Un autre voilier ?...

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