....ou comment en vingt ans un loueur d'excellente réputation peut devenir la
" caricature" d'un loueur.

Le week end dernier nous avons loué en Méditerranéenne un Sun Odyssée 32.2
d'Avril 2000 chez un loueur d'excellente réputation.

J'arrive par le train le Vendredi en fin d'après-midi, l'équipage arrivera
tard dans la nuit en voiture.

Souhaitant me faire chauffer un peu d'eau j'essaye d'allumer le gaz, la
bouteille est vide. La bouteille de rechange dans le coffre est vide
également. Heureusement tous les employés du loueur ne sont pas encore
partis , on me trouve une bouteille de gaz sur un bateau voisin. De toutes
façons ça ne marche pas, on me changera le détendeur le lendemain matin.

En ce qui concerne le four la porte de ce four est bloquée : la vitre est
sortie de son encadrement de métal et bloque le système.

Le Sun Odyssée 32.2 n'a pas de jauge à carburant. Le réservoir de fuel
translucide se trouve dans le coffre arrière. En descendant dans ce coffre
pour récupérer la bouteille de gaz j'ai constaté qu'il ne restait plus que
trois à quatre litres de carburant dans le réservoir. Ca ne va pas beaucoup
émouvoir le loueur.

Je commence l'inventaire en attendant l'équipage.

Il manque dans l'ordre:
- la bouée couronne
- le feu à retournement
- la cisaille coupe haubans
- le poste de radio
- un harnais
- l'ensemble des couverts

et les fusées dans leur boite sont périmées depuis deux mois.

Le lendemain matin en hissant les voiles avant de partir nous constatons
qu'il manque deux lattes dans la grand voile et qu'une amorce de déchirure
existe dans celle ci au niveau de la chute .

A quand le " Guide Michelin " des loueurs !

Et si on se faisait un comparatif des meilleurs et des plus mauvais loueurs
rencontrés en 20 ans...

Chiche !

Enfin quelques fois ca ne tient pas à grand chose, mais ce qui mérite le
détour c'est la bonne et la mauvaise foi  (pas fois)

Régis
>
> A quand le " Guide Michelin " des loueurs !
>
>

Oui mais en 20 ans ça évolue ! Celui dont je parle il y a 25 ans je n'en
entendais que du bien . Maintenant il se fait trop de pognon avec les
commissions sur l'achat des bateaux neuf et la revente des bateaux d'occase
alors la loc  je crois qu'il laisse un peu tomber !

Par contre l'inverse est vrai aussi. Il y a dix ans j'étais trésorier de
notre club on louait trois - quatre bateaux par week end chez les
Propriétaires Associés à Saint Mandrier et tous les débuts de semaine
j'avais des factures qui tombaient pour des réparations bien entendu
incontrôlables et sans justificatifs.

Il a bien évolué. Maintenant quand on rentre le dimanche soir il y a
toujours quelqu'un qui nous attend e qui fait l'inventaire avec nous .

Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B689235C.21E6%regis.doucet@afp.com...
> Et si on se faisait un comparatif des meilleurs et des plus mauvais
loueurs
> rencontrés en 20 ans...
>
> Chiche !
>
> Régis
> >
>

>lapache a écrit :
>
> Par contre l'inverse est vrai aussi. Il y a dix ans j'étais trésorier de
> notre club on louait trois - quatre bateaux par week end chez les
> Propriétaires Associés à Saint Mandrier et tous les débuts de semaine
> j'avais des factures qui tombaient pour des réparations bien entendu
> incontrôlables et sans justificatifs.

Tiens, justement c'est de lui dont je parlais dans mon message d'il y 15
minutes...

> Et si on se faisait un comparatif des meilleurs et des plus mauvais
loueurs
> rencontrés en 20 ans...
>
> Chiche !

Ca on ne me le dit pas 2 fois :)
Bah en fait je n'ai eu qu'une seule fois à louer un bateau de croisière (a
Bandol), et hormis la mauvaise humeur du loueur on a surtout eut une super
surprise le jour où l'on a voulu se
servir de la pince coupe-hauban, celle-ci s'est pliée comme du vulgaire
papier... et ça a été prélevé sur la caution :(
Les autres locations c'était pour des régates et je ne crois pas avoir eut
de problème.
Euh si un acte de francisation indiquant Essence alors que le moteur
tournait au diesel, pas terrible quand on se trompe (y'a qu'à demander au
captain, c'est lui qui a purgé au p'tit dej :)


Stef'

"lapache" <jean-pierre.kessedjian@wanadoo.fr> wrote:

>...ou comment en vingt ans un loueur d'excellente réputation peut devenir la
>" caricature" d'un loueur.
(...)

Pourais-tu nous indiquer quel est ce loueur à éviter ? Au moins le
port de départ, ce serait déjà ça.

Au fait, ne serait-ce pas au départ de Nice ? Si c'est le cas, j'ai
déjà donné et je peux te dire que ce n'est pas la peine de chercher un
responsable, je suis remonté jusqu'à celui de plus haut niveau en
France pour tomber sur un type qui s'est carrément payé de ma tête...

>A quand le " Guide Michelin " des loueurs !
>
>

Ca, c'est une bonne idée ! J'aurais presque fait un site web rien que
pour cela mais j'aimerais bien avoir une idée des implications légales
dans ce domaine. Le bon sens dirait que cela ne devrait pas être
dangereux de donner son avis sur des partiques plus que douteuse ou
des exemples de sérieux et de qualité. Mais la loi défie souvent le
bon sens...

Heureusement qu'il y a aussi d'excellents loueurs.

Laurent.

Des noms, des noms, des noms !!!!!!
On n'est pas capable de faire profiter les copains de bonnes
et mauvaises adresses ou alors on ne veut pas se faire arnaquer
tout seul ou encore ....

Gils.

Gils Gayraud <gilisa@free.fr> a écrit dans le message :
dwK86.1170$u64.4086921@nnrp3.proxad.net...
> Des noms, des noms, des noms !!!!!!
> On n'est pas capable de faire profiter les copains de bonnes
> et mauvaises adresses ou alors on ne veut pas se faire arnaquer
> tout seul ou encore ....
>
> Gils.
Bon aller je me lance, par une bonne expérience en 1999 avec Atlantic
location au Crouesty.  Très pro et en plus rapport qualité prix imbattable à
l'époque puisque tous était compris dans le prix (spi, pilote, moteur
d'annexe) pour un sun odysse 26.

Perso je suis très satisfait de Crouesty Location, chez qui je loue en mai
tous les ans pour l'Ascension.

Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher, mais
on en a pour son argent!)

Par contre, je suis fâché avec Chimère Yachting en Martinique

Je me suis fait arnaqué à Cuba par KPWinter, (une joint-venture Cubo-Suisse)
qui loue des bateaux à Cayo Largo.

Suivra..

Régis

> Bon aller je me lance, par une bonne expérience en 1999 avec Atlantic
> location au Crouesty.  Très pro et en plus rapport qualité prix imbattable à
> l'époque puisque tous était compris dans le prix (spi, pilote, moteur
> d'annexe) pour un sun odysse 26.
>
>
>

L'année dernière pour l'Ascension on avait loué chez Bretagne Location à la
Trinité. Service impeccable.

Ce que j'ai rarement vu : il envoie un plongeur inspecter les coques après
les retours de location au cas où on aurait flirté d'un peu trop près avec
les cailloux !

Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B689D49B.F9F%regis.doucet@afp.com...
> Perso je suis très satisfait de Crouesty Location, chez qui je loue en mai
> tous les ans pour l'Ascension.
>
> Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher, mais
> on en a pour son argent!)
>
> Par contre, je suis fâché avec Chimère Yachting en Martinique
>
> Je me suis fait arnaqué à Cuba par KPWinter, (une joint-venture
Cubo-Suisse)
> qui loue des bateaux à Cayo Largo.
>
> Suivra..
>
> Régis

Si cela je l'ai vu, mais comme je n'avais pas plongé à la prise en
main et eux non plus j'ai réussi à eviter de payer pour un petit coup
que l'on avait pas fait. Mais cela parce que le reste etait impeccable
et que l'on avait reparer des choses.
Donc ne pas oublier de plonger avant la loc maintenant!

Marc
Le Tue, 16 Jan 2001 13:43:21 +0100, "lapache"
<jean-pierre.kessedjian@wanadoo.fr> m'a écrit :

>L'année dernière pour l'Ascension on avait loué chez Bretagne Location à la
>Trinité. Service impeccable.
>
>Ce que j'ai rarement vu : il envoie un plongeur inspecter les coques après
>les retours de location au cas où on aurait flirté d'un peu trop près avec
>les cailloux !
>
>Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
>B689D49B.F9F%regis.doucet@afp.com...
>> Perso je suis très satisfait de Crouesty Location, chez qui je loue en mai
>> tous les ans pour l'Ascension.
>>
>> Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher, mais
>> on en a pour son argent!)
>>
>> Par contre, je suis fâché avec Chimère Yachting en Martinique
>>
>> Je me suis fait arnaqué à Cuba par KPWinter, (une joint-venture
>Cubo-Suisse)
>> qui loue des bateaux à Cayo Largo.
>>
>> Suivra..
>>
>> Régis
>
>

Regis <regis.doucet@afp.com> wrote:
>
>Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher, mais
>on en a pour son argent!)
Je ne suis pas du tout de cet avis. Je l'ai essayé une fois et je ne
suis pas prêt de recommencer mais je n'ai pas du avoir de chance sans
doute...

Laurent.

Comme quoi un hit parade  des loueurs est difficilement réalisable...

J'ai loué chez Moorings à St Martin et au Marin, la dernière fois c'était il
y a deux ans. Mais n'ont ils pas été rachetés par Stardust depuis ?
Faut que je vérifie cela...

Régis

> Regis <regis.doucet@afp.com> wrote:
>>
>> Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher, mais
>> on en a pour son argent!)
> Je ne suis pas du tout de cet avis. Je l'ai essayé une fois et je ne
> suis pas prêt de recommencer mais je n'ai pas du avoir de chance sans
> doute...
>
> Laurent.

Non Regis . C'est le groupe anglais auquel appartient Sunsail qui a racheté
Stradust !
Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B68AF9C4.1042%regis.doucet@afp.com...
> Comme quoi un hit parade  des loueurs est difficilement réalisable...
>
> J'ai loué chez Moorings à St Martin et au Marin, la dernière fois c'était
il
> y a deux ans. Mais n'ont ils pas été rachetés par Stardust depuis ?
> Faut que je vérifie cela...
>
> Régis
>
> > Regis <regis.doucet@afp.com> wrote:
> >>
> >> Rien à dire sur Moorings, très pro, bateaux impec (juste un peu cher,
mais
> >> on en a pour son argent!)
> > Je ne suis pas du tout de cet avis. Je l'ai essayé une fois et je ne
> > suis pas prêt de recommencer mais je n'ai pas du avoir de chance sans
> > doute...
> >
> > Laurent.
>

Guide du locataire

Et si l'on se place de l'autre coté de la barrière.

Laisser dans les mains de gens que l'on de connaît ni d'Adam ni d'Eve des
bateaux que l'on vous a confié ou que vous avez acheté entre 500 Kf et 1500
Kf, vous oseriez vous, même bien assuré ?

On a tous vu sur l'eau et dans les ports naviguer des 'gens' à qui on
oserait même pas prêter l'annexe...

Alors les loueurs, ils doivent aussi en voir de drôles de zigotos.
Genre j'ai fait de l'optimiste quand j'étais petit, je sais naviguer...
J'en passe et des meilleurs.

D'ailleurs, s'ils nous racontaient...

Régis

....et je viens de louer un Grand Banks 110 à Monaco: odieux ! les draps
n'étaient pas changés !

Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B68AFFEB.1046%regis.doucet@afp.com...
> Guide du locataire
>
> Et si l'on se place de l'autre coté de la barrière.
>
> Laisser dans les mains de gens que l'on de connaît ni d'Adam ni d'Eve des
> bateaux que l'on vous a confié ou que vous avez acheté entre 500 Kf et
1500
> Kf, vous oseriez vous, même bien assuré ?
>
> On a tous vu sur l'eau et dans les ports naviguer des 'gens' à qui on
> oserait même pas prêter l'annexe...
>
> Alors les loueurs, ils doivent aussi en voir de drôles de zigotos.
> Genre j'ai fait de l'optimiste quand j'étais petit, je sais naviguer...
> J'en passe et des meilleurs.
>
> D'ailleurs, s'ils nous racontaient...
>
> Régis
>

Le problème pour "donner les noms" est bien juridique, et on perd à tous
les coups si le "dénoncé" se fâche...

Sans être juriste, on peut penser que ce qui peut être dit sans trop de
problème est un "énoncé des faits" qui est vérifiable car écrit par
ailleurs. Pour être concret, dans le cas de l'Apache, si ce qu'il a à
reprocher a été consigné dans les réclamations sur le contrat, il peut
peut-être citer le loueur, et encore....

Pour ce qui me concerne, j'ai eu une expérience douloureuse à Saint
Mandrier dans le Var avec un loueur de voilier très connu ayant 2 ou 3
bases en France ...A la limite de l'arnaque.

Robert

lapache a écrit :
>
> ...ou comment en vingt ans un loueur d'excellente réputation peut devenir la
> " caricature" d'un loueur.
>
> Le week end dernier nous avons loué en Méditerranéenne un Sun Odyssée 32.2
> d'Avril 2000 chez un loueur d'excellente réputation.
>
> J'arrive par le train le Vendredi en fin d'après-midi, l'équipage arrivera
> tard dans la nuit en voiture.
>
> Souhaitant me faire chauffer un peu d'eau j'essaye d'allumer le gaz, la
> bouteille est vide. La bouteille de rechange dans le coffre est vide
> également. Heureusement tous les employés du loueur ne sont pas encore
> partis , on me trouve une bouteille de gaz sur un bateau voisin. De toutes
> façons ça ne marche pas, on me changera le détendeur le lendemain matin.
>
> En ce qui concerne le four la porte de ce four est bloquée : la vitre est
> sortie de son encadrement de métal et bloque le système.
>
> Le Sun Odyssée 32.2 n'a pas de jauge à carburant. Le réservoir de fuel
> translucide se trouve dans le coffre arrière. En descendant dans ce coffre
> pour récupérer la bouteille de gaz j'ai constaté qu'il ne restait plus que
> trois à quatre litres de carburant dans le réservoir. Ca ne va pas beaucoup
> émouvoir le loueur.
>
> Je commence l'inventaire en attendant l'équipage.
>
> Il manque dans l'ordre:
> - la bouée couronne
> - le feu à retournement
> - la cisaille coupe haubans
> - le poste de radio
> - un harnais
> - l'ensemble des couverts
>
> et les fusées dans leur boite sont périmées depuis deux mois.
>
> Le lendemain matin en hissant les voiles avant de partir nous constatons
> qu'il manque deux lattes dans la grand voile et qu'une amorce de déchirure
> existe dans celle ci au niveau de la chute .
>
> A quand le " Guide Michelin " des loueurs !

> Le problème pour "donner les noms" est bien juridique, et on perd à tous
> les coups si le "dénoncé" se fâche...
>
> Sans être juriste, on peut penser que ce qui peut être dit sans trop de
> problème est un "énoncé des faits" qui est vérifiable car écrit par
> ailleurs. Pour être concret, dans le cas de l'Apache, si ce qu'il a à
> reprocher a été consigné dans les réclamations sur le contrat, il peut
> peut-être citer le loueur, et encore....

Sauf encore le respect que j'ai pour toi je trouve que c'est un discours
de "faux-cul", ce n'est pas parce que tu n'es pas satisfait d'un service et
que tu l'exprimes ici qu'une armada d'avocat et de juges va debarquer
chez toi, il ne faut pas delirer non plus. En revanche de denoncer
nominativement un loueur malhonnete c'est rendre service au copain
et aussi rendre service aux autres loueurs serieux de la region, sans
nom on peut se dire que dans le Sud de la France ou a Cuba tous
les loueurs ne sont pas serieux et qu'il vaut mieux eviter alors que
ce n'est surement pas vrai, donner des noms et emettre son avis
en bien ou en mal ne peut etre que constructif.
Je suis pour le guide Michelin des loueurs, mais qui va faire ca, et
surtout avec quelle independance financiere, ce n'est a mon avis pas
realisable en revanche faire connaitre son avis ici ou ailleurs sur d'autres
forums sur tel ou tel loueur me parait une tres bonne idée.
Gils.

Si vous voulez, je peux heberger ici... Je doute que les lois de la
Californie reprimandent ce genre de trucs, les regles sont moins
strictes ici. Et ca m'ettonerait que Stanford rale aussi, vu que c'est
une des rares universites a ne pas avoir interdit l'acces de Napster a
ces etudiants.

Bon, projets en cours sur frb:
-un guide des loueurs
-un guide de navigation (mediterannee?)
-un "visu" (Pierre Lucas), (et pourquoi c'est toujours a Paris? :-( )
-une regate sur optimist (ca en est ou ca?)

Gils Gayraud wrote:
>
> > Le problème pour "donner les noms" est bien juridique, et on perd à tous
> > les coups si le "dénoncé" se fâche...
> >
> > Sans être juriste, on peut penser que ce qui peut être dit sans trop de
> > problème est un "énoncé des faits" qui est vérifiable car écrit par
> > ailleurs. Pour être concret, dans le cas de l'Apache, si ce qu'il a à
> > reprocher a été consigné dans les réclamations sur le contrat, il peut
> > peut-être citer le loueur, et encore....
>
> Sauf encore le respect que j'ai pour toi je trouve que c'est un discours
> de "faux-cul", ce n'est pas parce que tu n'es pas satisfait d'un service et
> que tu l'exprimes ici qu'une armada d'avocat et de juges va debarquer
> chez toi, il ne faut pas delirer non plus. En revanche de denoncer
> nominativement un loueur malhonnete c'est rendre service au copain
> et aussi rendre service aux autres loueurs serieux de la region, sans
> nom on peut se dire que dans le Sud de la France ou a Cuba tous
> les loueurs ne sont pas serieux et qu'il vaut mieux eviter alors que
> ce n'est surement pas vrai, donner des noms et emettre son avis
> en bien ou en mal ne peut etre que constructif.
> Je suis pour le guide Michelin des loueurs, mais qui va faire ca, et
> surtout avec quelle independance financiere, ce n'est a mon avis pas
> realisable en revanche faire connaitre son avis ici ou ailleurs sur d'autres
> forums sur tel ou tel loueur me parait une tres bonne idée.
> Gils.

Guide des loueurs !

Comment pouvoir donner une note à un loueur, sans tenir compte de son nombre
de bases dans le monde, de leurs situations géographiques, des personnalités
des chefs de bases et du feeling que vous aurez avec eux, des conditions de
navigation.

Trop d'éléments subjectifs, pour mettre une note!

J'ai loué il y a 15 ans en Thaïlande, on était pas nombreux en mer d'Andaman
à l'époque et les prestations du personnel du loueur (très connu et très
sérieux) qui avait pris le risque de mettre en location un Sun Kiss et un
Sun Légende au bout du monde laissaient plus qu'à désirer, mais quelle
aventure ...

C'est à peu près ce qui se passe aussi en ce moment à Cuba.
J'en ai fait la triste expérience il y a 5ans (je les collectionne!!)
Mais je comprend qu'un loueur qui ouvre une base dans une nouvelle
destination n'y mette pas d'entrée les plus belles unités de sa flotte.
Et que son personnel et ses infrastructures ne soient pas toujours au point
les premières années, et que ca ne se passe pas toujours 'facilement' pour
lui avec les autorités locales et le fret...

Je ne suis pas encore allé navigué dans les Roquès, mais j'y pense...
Alors qu'il semble que se soit un peu le ballet au niveau des bases, qui
ouvrent, qui ferment.

A Brest ( c'est pratique les Scilly et l'Irlande c'est juste en face ) je
n'ai que des félicitations  à adresser à Eridan

A Hyères ( où il y a une foultitude de loueurs ) je recommanderai Diapason
pour son sérieux .

A La Londe les Maures : Alexandre Voiles ( Moorings va s'y installer )

Aux Antilles Stardust ou Sunsail ( un grand groupe c'est pratique ,
lorsqu'on change d'île il y a toujours un correspondant pour les petites
misères !)

Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B68AFDE4.1044%regis.doucet@afp.com...
> Guide des loueurs !
>
> Comment pouvoir donner une note à un loueur, sans tenir compte de son
nombre
> de bases dans le monde, de leurs situations géographiques, des
personnalités
> des chefs de bases et du feeling que vous aurez avec eux, des conditions
de
> navigation.
>
> Trop d'éléments subjectifs, pour mettre une note!
>
> J'ai loué il y a 15 ans en Thaïlande, on était pas nombreux en mer
d'Andaman
> à l'époque et les prestations du personnel du loueur (très connu et très
> sérieux) qui avait pris le risque de mettre en location un Sun Kiss et un
> Sun Légende au bout du monde laissaient plus qu'à désirer, mais quelle
> aventure ...
>
> C'est à peu près ce qui se passe aussi en ce moment à Cuba.
> J'en ai fait la triste expérience il y a 5ans (je les collectionne!!)
> Mais je comprend qu'un loueur qui ouvre une base dans une nouvelle
> destination n'y mette pas d'entrée les plus belles unités de sa flotte.
> Et que son personnel et ses infrastructures ne soient pas toujours au
point
> les premières années, et que ca ne se passe pas toujours 'facilement' pour
> lui avec les autorités locales et le fret...
>
> Je ne suis pas encore allé navigué dans les Roquès, mais j'y pense...
> Alors qu'il semble que se soit un peu le ballet au niveau des bases, qui
> ouvrent, qui ferment.
>
>

> Si vous voulez, je peux heberger ici... Je doute que les lois de la
> Californie reprimandent ce genre de trucs, les regles sont moins
> strictes ici. Et ca m'ettonerait que Stanford rale aussi, vu que c'est
> une des rares universites a ne pas avoir interdit l'acces de Napster a
> ces etudiants.
>
> Bon, projets en cours sur frb:
> -un guide des loueurs
> -un guide de navigation (mediterannee?)
> -un "visu" (Pierre Lucas), (et pourquoi c'est toujours a Paris? :-( )
> -une regate sur optimist (ca en est ou ca?)
>

Je pense qu'on peut régler nos problèmes ici même. J'avais commencé
une liste des échanges les plus savoureux, cher Free qui existe toujours
sur http://faqfrb.free.fr/oldfaqfrb , on a un autre projet qui avance
et ce n'est pas pour cela que je me suis fait entraîner devant tel ou
tel tribunaux de tel ou tel pro. Il y a notamment des commentaires
récupérés ici pour les services de port de loueurs, des coins de navs,
je ne suis pas d'accord sur le principe d'entamer une procédure de
ce type de manière globale, ici, cela doit vivre et être enrichi par
nous tous. D'une année sur l'autre et d'une personne a l'autre on
peut avoir des avis de loueurs bon et mauvais et c'est l'intérêt
de ce forum, et aussi de permettre a des pros de venir répondre soit
a des critiques soit des remerciements grâce a une satisfaction
exprimée ici même aussi.

"Chacun chez soit et les vaches seront bien garder"
Les californiens peuvent faire ce qui veulent mais je pense que l'on
peut avoir cela ici sans "flipper", ça économisera aussi la bande.

Je suis fort heureux de voir que des Régis, Laurent et Co nous
transmettent leur expérience sans paranoïa.
Gils.

L'adresse ne marche pas, il doit faloir indiquer un nom de fichier
html.

Marc
Le Wed, 17 Jan 2001 10:31:00 GMT, Gils Gayraud <gil_isa@free.fr> m'a
écrit :

>Je pense qu'on peut régler nos problèmes ici même. J'avais commencé
>une liste des échanges les plus savoureux, cher Free qui existe toujours
>sur http://faqfrb.free.fr/oldfaqfrb , on a un autre projet qui avance

http://faqfrb.free.fr/oldfaqgg/

oh !! pardon.

Gils.

Salut Gils,

Gils Gayraud a écrit :
>
> Sauf encore le respect que j'ai pour toi je trouve que c'est un discours
> de "faux-cul",

Hum, non, je n'ai pas de prothèse siliconée, ni devant, ni derrière, je
le jure !

>ce n'est pas parce que tu n'es pas satisfait d'un service et
> que tu l'exprimes ici qu'une armada d'avocat et de juges va debarquer
> chez toi, il ne faut pas delirer non plus. En revanche de denoncer
> nominativement un loueur malhonnete c'est rendre service au copain
> et aussi rendre service aux autres loueurs serieux de la region, sans
> nom on peut se dire que dans le Sud de la France ou a Cuba tous
> les loueurs ne sont pas serieux et qu'il vaut mieux eviter alors que
> ce n'est surement pas vrai, donner des noms et emettre son avis
> en bien ou en mal ne peut etre que constructif.
> Je suis pour le guide Michelin des loueurs, mais qui va faire ca, et
> surtout avec quelle independance financiere, ce n'est a mon avis pas
> realisable en revanche faire connaitre son avis ici ou ailleurs sur d'autres
> forums sur tel ou tel loueur me parait une tres bonne idée.
> Gils.

Voyons, réfléchis un peu, Gils....Tu sembles pourtant un accro des
forums et news...Alors tu dois bien savoir que la gangrène de ce média
c'est l'anonymat: chacun peut y aller de sa petite dénonciation juste ou
imaginaire, paranoïaque ou argumentée, et je ne crois pas que la
différence est toujours visible. De toute façon, le crédit que l'on
apportera à toutes ces appréciations anonymes sera très limité. On
imagine même un loueur descendant anonymement en flamme son concurrent
du même patelin, en utilisant 50 pseudos, il peut même faire croire
qu'il s'agit d'une  lame de fond ! Et ne me parles pas des IP
reconnaissable pour détecter ce genre de plaisantins, il est enfantin de
cacher ou modifier son IP si on veut..

Alors, quand il sera devenu aussi débile que feu celui de "Sail on Line"
ton forum ne vaudra plus un clou et sera bon à être fermé ! La spirale
de la débilité va très vite car elle attire comme des mouches tous les
esprits faibles qui adorent se servir d'un forum pour déverser leur bile
ou leur frustration !

Voilà mon sentiment, exprimé en toile émeri, grade 32, tu vois ce que je
veux dire...Avec mes excuses pour le style !

Amicalement, Robert.

Robert <bornro.robert@libertysurf.fr> wrote:

>Le problème pour "donner les noms" est bien juridique, et on perd à tous
>les coups si le "dénoncé" se fâche...
>

Donc on ne risque rien à donner les noms des bons loueurs, hé. Tant
mieux, les autres il faut mieux les oublier.

Alors alons y :
Mon loueur préféré est certainement Naviloc à Saint-Malo : exigent
mais sérieux, fiable, très compétent techniquement, un accueil à vous
donner envie de les appeler rien que pour le plaisir et en plus ils
savent s'adapter aux demandes insolites. Leur bateaux ne sont pas tous
neuf mais ils sont sûrs et bien entretenus, surtout pour du point de
vue de la navigation et de la sécurité. J'y ai loué, une ou plusieurs
fois les bateaux suivants: Feeling 9.20, Kelt 29, Felling 306, Feeling
346, First 33.7, OVNI 36.

Au niveau des services et de l'accueil, le top des tops m'a été
prodigué par Nautique Location sur le Lac Léman, incroyable ! Ils ont
peu de bateaux mais ils sont irréprochables. Là aussi, on sent la
compétence technique derrière. j'y ai loué un First 25 et un Océanis
311.

A part en Belgique, je n'ai loué (un Bavaria 38) qu'une seule fois à
l'étranger, au Portugal en Algarve à Vilamoura. Je suis tombé chez un
loueur allemand, Algariate, qui offre un très bon niveau de
prestation.

Je suis aussi tout à fait satisfait des loueurs suivants auxquels j'ai
loué les bateaux indiqués :
Nautiloc au Crouesty (Gib'sea 282 DI, Océanis 321, Dufour 30 DI),
Eridan à Brest (First 310),
Channel Sailing à Oostende (Dufour 30, Océanis 411),
Love Voile aux Marines de Cogolin (Feeling 10.90),

J'ai été moins heureux avec Aries à Cherbourg (X-332) et Vykra Océanic
(Sun Odyssey 37.2) mais j'y retournerai quand même.

En fait c'est en cas de problème que l'ont peut vraiment se rendre
compte de la valeur d'un loueur mais si cela se passe mal, c'est trop
tard. Par contre, si le problème est bien géré, on peut y retourner
l'esprit tranquille. Car il y toujours des risques et des imprévus
dans une navigation.

N'oublions pas que les bon loueurs savent aussi apprécié les "bons"
locataires...

Laurent.

Laurent Barme a écrit :
>
> Donc on ne risque rien à donner les noms des bons loueurs, hé. Tant
> mieux, les autres il faut mieux les oublier.
>

Là, je suis vraiment d'accord ! vive les démarches constructives,
oublions les nuls !