Bonjour amis restaurateurs,

Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée (mille
feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du lest
de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie égoïne
par-dessous, mais...:
- la lame est un peu épaisse..c'est très dur,
- ça ne progresse pas notablement,
- cette lame n'est pas faite pour la rouille.

Avez-vous expérimenté autre chose ? Je ne peux pas coucher ni retourner le
bateau, qui est dans un garage. Par contre j'ai fait sauter le coffrage du
puit, situé sous le plancher du cockpit, que j'ai entièrement enlevé aussi.

J'ai pensé faire glisser dans le puit, une lame de scie à métaux, que je
tirerai en va et vient par des renvois de solide ficelle et de fil de fer,
de manière à scier directement à l'intérieur du puit, avec une lame fine et
plus adaptée.
J'essaye demain et je verrai bien si ça marche.

Mais quelle galère !
Je regarde ma boîte à lettre aujourd'hui samedi à 12h30 et à 18h45...en
espérant trouver au moins des encouragements ou des récits de ceux qui l'ont
fait !
Merci les gars !

bonjour

mon message ne va pas te remonter le moral :
vu l'âge du batau et l'état de la dérive, il est impératif de démonter le
lest.
Deux raisons :
    - les boulons sont morts
    - les massifs en bois sur lesquels est fixé le lest sont probablement
murs (en particulier la pièce de bois en arrière du lest.

Il sera peut-être plus facile de sortir la dérive à la masse une fois le
lest déposé.
L'usage du chalumeau peut donner des résultats en jouant sur les dilatations

bon courage !


--
Hubert, de Cherbourg
hubert.perio@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/

*********
message envoyé par
Eric Surzur <vogue.marine@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8uj6mk$iqd$1@wanadoo.fr...
> Bonjour amis restaurateurs,
>
> Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée (mille
> feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du
lest
> de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
> J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie
égoïne
> par-dessous, mais...:

Salut,
Tu as un mousquetaire ?
Perio.hubert <Perio.hubert@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8ujanf$lg8$1@wanadoo.fr...
> bonjour
>
> mon message ne va pas te remonter le moral :
> vu l'âge du batau et l'état de la dérive, il est impératif de démonter le
> lest.
> Deux raisons :
>     - les boulons sont morts
>     - les massifs en bois sur lesquels est fixé le lest sont probablement
> murs (en particulier la pièce de bois en arrière du lest.
>
> Il sera peut-être plus facile de sortir la dérive à la masse une fois le
> lest déposé.
> L'usage du chalumeau peut donner des résultats en jouant sur les
dilatations
>
> bon courage !
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg
> hubert.perio@laposte.net
> http://hubert.perio.free.fr/
>
> *********
> message envoyé par
> Eric Surzur <vogue.marine@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 8uj6mk$iqd$1@wanadoo.fr...
> > Bonjour amis restaurateurs,
> >
> > Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée (mille
> > feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du
> lest
> > de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
> > J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie
> égoïne
> > par-dessous, mais...:
>
>

Oh !! le mauvais élève il n'a pas l'air de suivre.
Et tu crois qu'il cliquerait sur ton adresse, devant
sa description tu as l'air de revoir ton problème?
Va faire un tour sur son site, c'est bien caché mais
il y a des phtos qui en disent long.
GG.

> > http://hubert.perio.free.fr/

bonsoir

en efet il y a une photo de mon mousquetaire sur

http://hubert.perio.free.fr/delta-bateau-ses/outilsframes/entree.htm

rubrique scillys, mais ce n'est pas ce qui va décoincer ta dérive ...
tu peux aussi tenter de taper par l'entrée du puit avec un fer de grosse
section et de bonne longueur pour être lourd et tu le laisses tomber bien
droit sur la tête de dérive.

où est ton mousquetaire ?

bon courage


--
Hubert, de Cherbourg
hubert.perio@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/

Perio.hubert <Perio.hubert@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8uk693$frt$1@wanadoo.fr...
>
> bonsoir
>
> en efet il y a une photo de mon mousquetaire sur
>
> http://hubert.perio.free.fr/delta-bateau-ses/outilsframes/entree.htm
>
> rubrique scillys, mais ce n'est pas ce qui va décoincer ta dérive ...
> tu peux aussi tenter de taper par l'entrée du puit avec un fer de grosse
> section et de bonne longueur pour être lourd et tu le laisses tomber bien
> droit sur la tête de dérive.
>
> où est ton mousquetaire ?
>
> bon courage
>
>
> --
> Hubert, de Cherbourg
> hubert.perio@laposte.net
> http://hubert.perio.free.fr/
>

Ben dis donc t'étais drôlement jeune à cette époque Hubert !

> Ben dis donc t'étais drôlement jeune à cette époque Hubert !
>

c'était en 1971, et je suis en effet sur la photo ...
A l'arrivée à Cherbourg après 64 h. de louvoyage, je serais d'aileurs moins
frais ...


Hubert, de Cherbourg
hubert.perio@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/

> > Ben dis donc t'étais drôlement jeune à cette époque Hubert !
> >
>
> c'était en 1971, et je suis en effet sur la photo ...

Il est bien conservé pour son age le professeur, de Cherbourg et de voiles,
en Septembre 2000 pris en flagrant "delire" de naviguer en bonne compagnie.

http://gilisa.free.fr/leprof/le_professeur.htm


Gils.

On Sat, 11 Nov 2000 11:20:12 +0100, "Eric Surzur"
<vogue.marine@wanadoo.fr> wrote:

>Bonjour amis restaurateurs,
>
>Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée (mille
>feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du lest
>de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
>J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie égoïne
>par-dessous, mais...:
>- la lame est un peu épaisse..c'est très dur,
>- ça ne progresse pas notablement,
>- cette lame n'est pas faite pour la rouille.
>
As tu enlevé l'axe de dérive ?
Comme il est certainement bien rouillé il ne s'enlèvera pas d'une
caresse. Il faut soit le scier des 2 côtés dans le  lest, soit le
percer par le côté.
Une fois l'axe enlevé ça devrait sortir plus facilement !
De toute façon cet axe devra être remplacé en même temps que la
dérive.

Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

J'ai une idée :
toute l'équipe (i.e. : nous !) de fr.rec.bateaux va lui filer un coup de
main !
J'amène le Transyl, le Dégryp-Oil et du WD-40 dans mon bidon de 5 litres !
P!

Yvon Nedonchelle <yvon.nedonchelle@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
3a0d2866.1575578@news.wanadoo.fr...
> On Sat, 11 Nov 2000 11:20:12 +0100, "Eric Surzur"
> <vogue.marine@wanadoo.fr> wrote:
>
> >Bonjour amis restaurateurs,
> >
> >Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée (mille
> >feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du
lest
> >de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
> >J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie
égoïne
> >par-dessous, mais...:
> >- la lame est un peu épaisse..c'est très dur,
> >- ça ne progresse pas notablement,
> >- cette lame n'est pas faite pour la rouille.
> >
> As tu enlevé l'axe de dérive ?
> Comme il est certainement bien rouillé il ne s'enlèvera pas d'une
> caresse. Il faut soit le scier des 2 côtés dans le  lest, soit le
> percer par le côté.
> Une fois l'axe enlevé ça devrait sortir plus facilement !
> De toute façon cet axe devra être remplacé en même temps que la
> dérive.
>
> Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
> http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm

Bonjour,

D'ACCORD LES GARS.

J'ai toujours pensé qu'Internet était fait pour rencontrer des gens, entre
autres choses utiles, donc c'est quand vous voulez. Le bateau est à
Quiberon, moi je suis à Vannes, et ce serait avec plaisir que je vous
montrerai la chose. Le bateau est sur cales, à 70 cm du sol, et au moment où
je vois la dérive tomber, je vais chercher les bouteilles !

Il n'y a rien d'impossible dans ce domaine et c'est sûr qu'elle va
descendre: en tapant dessus ou autrement ? Pour Dimanch, je vais "enquiller"
un tube de section rectangulaire "type panneau routier"
sur la tête de la tôle qui dépasse de la quille (j'ai enlevé le puit pour le
refaire) et je vais tenter quelques coups de massebien francs. S'il y a un
spécialiste de la masse dans ce forum, il est le bienvenu.

Sinon, il restera la philosophie, cad la patience et la scie égoïne. Mais ce
n'est pas une tôle rouillée qui va m'arrêter, après tout ce que j'ai fait
sur ce bateau.

Alors à bientôt. Adresse sur demande, pour ceux qui veulent venir.

Eric.



Pierre Lucas <pil75@free.fr> a écrit dans le message :
48jP5.2033$u15.6689873@nnrp2.proxad.net...
> J'ai une idée :
> toute l'équipe (i.e. : nous !) de fr.rec.bateaux va lui filer un coup de
> main !
> J'amène le Transyl, le Dégryp-Oil et du WD-40 dans mon bidon de 5 litres !
> P!
>
> Yvon Nedonchelle <yvon.nedonchelle@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
> 3a0d2866.1575578@news.wanadoo.fr...
> > On Sat, 11 Nov 2000 11:20:12 +0100, "Eric Surzur"
> > <vogue.marine@wanadoo.fr> wrote:
> >
> > >Bonjour amis restaurateurs,
> > >
> > >Je restaure un Mousquetaire de 67 et la dérive est archi-rouillée
(mille
> > >feuilles de rouille, en gros.). Elle est collée aux parois internes du
> lest
> > >de fonte, dans un périmètre d'environ 60 cm autour de son axe inox.
> > >J'ai hissé le bateau à 70 cm du sol, sur cales, et j'y vais à la scie
> égoïne
> > >par-dessous, mais...:
> > >- la lame est un peu épaisse..c'est très dur,
> > >- ça ne progresse pas notablement,
> > >- cette lame n'est pas faite pour la rouille.
> > >
> > As tu enlevé l'axe de dérive ?
> > Comme il est certainement bien rouillé il ne s'enlèvera pas d'une
> > caresse. Il faut soit le scier des 2 côtés dans le  lest, soit le
> > percer par le côté.
> > Une fois l'axe enlevé ça devrait sortir plus facilement !
> > De toute façon cet axe devra être remplacé en même temps que la
> > dérive.
> >
> > Croisière en Ecosse et Baltique, bricolage, voir page perso :
> > http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/voile.htm
>

Solution drastique le chalumeau oxycoupage c'est comme ça qu'on coupe
les boulons qui veulent rien savoir et le reste avec.
Sinon ya bien le meulage avec disque de coupe mais c'est pénible.

Bernard


Eric Surzur wrote:
>>
> Avez-vous expérimenté autre chose ? Je ne peux pas coucher ni
> retourner le
> bateau, qui est dans un garage. Par contre j'ai fait sauter le
> coffrage du
> puit, situé sous le plancher du cockpit, que j'ai entièrement enlevé
> aussi.
>
> J'ai pensé faire glisser dans le puit, une lame de scie à métaux, que
> je
> tirerai en va et vient par des renvois de solide ficelle et de fil de
> fer,
> de manière à scier directement à l'intérieur du puit, avec une lame
> fine et
> plus adaptée.
> J'essaye demain et je verrai bien si ça marche.
>
> Mais quelle galère !
> Je regarde ma boîte à lettre aujourd'hui samedi à 12h30 et à
> 18h45...en
> espérant trouver au moins des encouragements ou des récits de ceux qui
> l'ont
> fait !
> Merci les gars !

> Solution drastique le chalumeau oxycoupage c'est comme ça qu'on coupe
> les boulons qui veulent rien savoir et le reste avec.
> Sinon ya bien le meulage avec disque de coupe mais c'est pénible.

Mieux vaut un petit chalumeau travailleur qu'un gros fainéant.

"Je suis le plombier bier bier bier ,
avec mon petit chalumeau ..." signé PP encore un marin.
La chanson préferée de mon ainée.

Gils qui ne s'arrange pas à la buvette, vacherie de météo.

Bonjour,
Je suis heureux (comme le cantonnier du même cher Fernand...) de voir la
joie qui envahit les ordinateurs des intervenants à la seule évocation de
cette dérive !
Pour la météo, il fait beau, ici, à Vannes. Conclusion: dans quel lieu de
production pluvieux es-tu ?
Amicalement,
Eric.

Gils Gayraud <gilisa@free.fr> a écrit dans le message :
YMiP5.2026$hn4.6545464@nnrp2.proxad.net...
>
> > Solution drastique le chalumeau oxycoupage c'est comme ça qu'on coupe
> > les boulons qui veulent rien savoir et le reste avec.
> > Sinon ya bien le meulage avec disque de coupe mais c'est pénible.
>
> Mieux vaut un petit chalumeau travailleur qu'un gros fainéant.
>
> "Je suis le plombier bier bier bier ,
> avec mon petit chalumeau ..." signé PP encore un marin.
> La chanson préferée de mon ainée.
>
> Gils qui ne s'arrange pas à la buvette, vacherie de météo.
>
>

> Je suis heureux (comme le cantonnier du même cher Fernand...) de voir la
> joie qui envahit les ordinateurs des intervenants à la seule évocation de
> cette dérive !
> Pour la météo, il fait beau, ici, à Vannes. Conclusion: dans quel lieu de
> production pluvieux es-tu ?

En region parisienne en semaine pour bosser comme un certains nombres
d'informaticiens et journalistes de ce forum et sur Cherbourg au coté de
mon tres cher bateau quand la météo n'est pas execrable. Le we dernier,
c'etait redoutable.
La-bas ils acceptent les multicoques (plus pour longtemps si cela devient
le repere des multicoques poubelles qui ne sortent pas) et Hubert, de
cette meme ville m'apprend a m'en servir alors je joins l'utile a
l'agreable.

Gils.

2 techniques que j'ai utilisées ou vues utilisées sur des "Cavales" :

1) Si l'arrière de la dérive sort un peu, le percer, y suspendre une
gueuse, puis lever le bateau à la grue et le secouer dans ses sangles
en le laissant retomber de quelques centimètres.  Quand j'ai vu le
bricoleur du chantier faire ça, ça m'a soulevé le coeur.  J'ai vraiment
cru qu'il allait exploser la pauvre baille.  Mais bon, à la fin des
fins, il a décoincé cette fichue dérive.  C'était pas un bateau dont
j'étais responsable, j'aurais jamais laissé faire ça...

2) Bugner par le haut, avec un bout de ferraille genre gros fer à béton
et une petite masse.  Avec cette technique, j'ai décoincé plusieurs
dérives dont quelques-unes bien rouillées, même sans déposer le fond
de cockpit et le puits (juste par le regard où passe la pantoire de
dérive).  Mais apparemment, ton cas est peut-être encore plus grave.
Cependant, si tu as démonté le fond de cockpit et le puits, tu dois
avoir un bel accès bien dégagé au dessus de ta dérive.  En retirant
l'axe et en bugnant par le haut, ça devrait sortir.  Mets-y juste un
peu plus de "persuasion" (tape plus fort), y'a rien qui peut casser,
c'est juste de la rouille et de la fonte...



Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

<hubert_crepy@my-deja.com> a écrit dans le message :
8ukdpi$j5l$1@nnrp1.deja.com...
> 2 techniques que j'ai utilisées ou vues utilisées sur des "Cavales" :
>
> 1) Si l'arrière de la dérive sort un peu, le percer, y suspendre une
> gueuse, puis lever le bateau à la grue et le secouer dans ses sangles
> en le laissant retomber de quelques centimètres.  Quand j'ai vu le
> bricoleur du chantier faire ça, ça m'a soulevé le coeur.  J'ai vraiment
> cru qu'il allait exploser la pauvre baille.  Mais bon, à la fin des
> fins, il a décoincé cette fichue dérive.  C'était pas un bateau dont
> j'étais responsable, j'aurais jamais laissé faire ça...
>
> 2) Bugner par le haut, avec un bout de ferraille genre gros fer à béton
> et une petite masse.  Avec cette technique, j'ai décoincé plusieurs
> dérives dont quelques-unes bien rouillées, même sans déposer le fond
> de cockpit et le puits (juste par le regard où passe la pantoire de
> dérive).  Mais apparemment, ton cas est peut-être encore plus grave.
> Cependant, si tu as démonté le fond de cockpit et le puits, tu dois
> avoir un bel accès bien dégagé au dessus de ta dérive.  En retirant
> l'axe et en bugnant par le haut, ça devrait sortir.  Mets-y juste un
> peu plus de "persuasion" (tape plus fort), y'a rien qui peut casser,
> c'est juste de la rouille et de la fonte...
>
>
>
> Sent via Deja.com http://www.deja.com/
> Before you buy.

le verbe " Bugner " n'existe pas dans mon dictionnaire. Ah l'éclectisme
marin !

A Lyon les Bugnes ce sont des friandises frites à l'huile !

Bonjour,


AUtre variante qu'accrocher une gueuse sous la quille et secouer le tout
avec une grue (ça demande un peu de materiel...) Tu peux appuyer sur la
dérive avec un cric hydraulique (en appui sur la dérive et sous les barrots
du boat, tu réparti la pression en haut sur les barrots avec un fer U ou IPN
ou un bastaing...) tu met en pression et tu matraque avec un jet de bronze
et une masse (évite le marteau de 250g :-) ) tu peut aussi muoiller le tout
avec un lubrifiant quelconque ( à ce point de la maladie la marque importe
peu ).
Sinon le chalumeau (le vrai pas la lampe à souder butagaz) ça marche aussi
mais il faut chauffer vraiment trés fort et refroidir d'un coup en arrosant
copieusement (à 'eau).

Bon courage
Pascal








--
Pascal Coquelet dans la transat 6.50 La Rochelle Bahia:
www.chez.com/minitransat

Merci !
J'ai quand même peur de casser quelque chose en forçant avec le cric
hydraulique. Même avec renforts placés sous les barrots du plancher; barrots
que j'ai refaits en acajou mais quand même.
Je vais "enquiller" un tube de section rectangulaire "type panneau routier"
sur la tête de la tôle qui dépasse de la quille (j'ai enlevé le puit pour le
refaire) et je vais tenter quelques coups de masse.
Sinon, il restera la philosophie, cad la patience et la scie égoïne. Mais ce
n'est pas une tôle rouillée qui va m'arrêter, après tout ce que j'ai fait
sur ce bateau.
Encore merci et à bientôt !
Eric.
Vannes.
pascal <pascalNOSPAM@caramail.com> a écrit dans le message :
8um5rq$sii$2@wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
>
> AUtre variante qu'accrocher une gueuse sous la quille et secouer le tout
> avec une grue (ça demande un peu de materiel...) Tu peux appuyer sur la
> dérive avec un cric hydraulique (en appui sur la dérive et sous les
barrots
> du boat, tu réparti la pression en haut sur les barrots avec un fer U ou
IPN
> ou un bastaing...) tu met en pression et tu matraque avec un jet de bronze
> et une masse (évite le marteau de 250g :-) ) tu peut aussi muoiller le
tout
> avec un lubrifiant quelconque ( à ce point de la maladie la marque importe
> peu ).
> Sinon le chalumeau (le vrai pas la lampe à souder butagaz) ça marche aussi
> mais il faut chauffer vraiment trés fort et refroidir d'un coup en
arrosant
> copieusement (à 'eau).
>
> Bon courage
> Pascal
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
> Pascal Coquelet dans la transat 6.50 La Rochelle Bahia:
> www.chez.com/minitransat
>
>

T'as raison, Eric, tu vas pas te laisser em...bêter par un vulgaire
tas de ferraille rouillée !
Haut les coeurs et vas-y franco avec la masse !

Bonne chance...


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.