Je cherche un système simplifié d'alarme d'homme à la mer: en équipage
réduit (2 ou 3) les quart sont souvent seuls. Si l'homme de quart avait
un boitier d'homme à la mer avec juste une alarme sonore dans le bateau
cela serait suffisant pour sortir l'autre du cirage pour réagir comme il
faut (presser MOB et sortir fissa...)

Les trucs proposés sont en général vendus avec pilotes auto, pour
solitaire total, déclenchant virement ou cape du bateau, avec un
résultat dont on peut douter. Et le problèmes du plaisancier moyen c'est
pas le solitaire total, mais l'équipage réduit à 2 ou 3, qu'il faut
réveiller en cas de chute.

A priori cela semble techniquement simple, et ressemble à un système
genre ouvre porte de garage dont l'emetteur dans la poche du barreur
serait en permanence en marche et dont l'arrêt (éloignement) mettrait en
marche la sirène.

Qui a vu un truc de ce genre ou connait un vendeur ?

Bonjour,
Est-ce qu'on ne pourrait pas envisager quelque chose comme les coupe-jus des
scooter de mer ? Un fil avec prise qui, lorsqu'elle se débranche, fait soner
une alarme ?
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://isadupin.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Robert" <bornro.robert@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
3A79647F.86E6860A@libertysurf.fr...
> Je cherche un système simplifié d'alarme d'homme à la mer: en équipage
> réduit (2 ou 3) les quart sont souvent seuls. Si l'homme de quart avait
> un boitier d'homme à la mer avec juste une alarme sonore dans le bateau
> cela serait suffisant pour sortir l'autre du cirage pour réagir comme il
> faut (presser MOB et sortir fissa...)
>
> Les trucs proposés sont en général vendus avec pilotes auto, pour
> solitaire total, déclenchant virement ou cape du bateau, avec un
> résultat dont on peut douter. Et le problèmes du plaisancier moyen c'est
> pas le solitaire total, mais l'équipage réduit à 2 ou 3, qu'il faut
> réveiller en cas de chute.
>
> A priori cela semble techniquement simple, et ressemble à un système
> genre ouvre porte de garage dont l'emetteur dans la poche du barreur
> serait en permanence en marche et dont l'arrêt (éloignement) mettrait en
> marche la sirène.
>
> Qui a vu un truc de ce genre ou connait un vendeur ?

Robert wrote:

> Je cherche un système simplifié d'alarme d'homme à la mer: en équipage
> réduit (2 ou 3) les quart sont souvent seuls. Si l'homme de quart avait
> un boitier d'homme à la mer avec juste une alarme sonore dans le bateau
> cela serait suffisant pour sortir l'autre du cirage pour réagir comme il
> faut (presser MOB et sortir fissa...)
>

Je doute de l'efficacite. Avant de sortir de la zone de couverture de
l'emeteur, le bateau aura deja fait une bonne distance. Quand au temps de
reveille de l'equipier, il est surtout fonction de l'apero de la veille.
Je navigue seul ou en faible equipage. Je me suis fixe la regle de ne jamais
etre a l'exterieur la nuit sans etre attache.
Je pense que s'est la methode la plus sur.

J'avais lu un truc sur un site en anglais il me semble qui consistait
en un fil qui ceinturait le bateau, le barreur avait dans sa poche un
emmetteur, s'il sortait du cercle s'etait detecté.
Il me semble que j'avais vu cela concerant une surveillance pour les
enfants.
Je vais essayer de le retrouver, mais sans garantie.
Marc
Le Thu, 01 Feb 2001 14:28:31 +0100, Robert
<bornro.robert@libertysurf.fr> m'a écrit :

>Je cherche un système simplifié d'alarme d'homme à la mer: en équipage
>réduit (2 ou 3) les quart sont souvent seuls. Si l'homme de quart avait
>un boitier d'homme à la mer avec juste une alarme sonore dans le bateau
>cela serait suffisant pour sortir l'autre du cirage pour réagir comme il
>faut (presser MOB et sortir fissa...)
>
>Les trucs proposés sont en général vendus avec pilotes auto, pour
>solitaire total, déclenchant virement ou cape du bateau, avec un
>résultat dont on peut douter. Et le problèmes du plaisancier moyen c'est
>pas le solitaire total, mais l'équipage réduit à 2 ou 3, qu'il faut
>réveiller en cas de chute.
>
>A priori cela semble techniquement simple, et ressemble à un système
>genre ouvre porte de garage dont l'emetteur dans la poche du barreur
>serait en permanence en marche et dont l'arrêt (éloignement) mettrait en
>marche la sirène.
>
>Qui a vu un truc de ce genre ou connait un vendeur ?

Ce n'etait pas en anglais mais en francais et voici le lien :
http://www.voilelec.com/pages/halamer.htm

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ne pas faire un système qui
emet au contact de l'eau une alarme qui est reçue par un recepteur sur
le bateau et qui declenche du plus puissant.


Marc
Le Thu, 01 Feb 2001 17:04:18 +0100, Marc Messeant
<Marc.Messeant@worldnet.fr> m'a écrit :

>J'avais lu un truc sur un site en anglais il me semble qui consistait
>en un fil qui ceinturait le bateau, le barreur avait dans sa poche un
>emmetteur, s'il sortait du cercle s'etait detecté.
>Il me semble que j'avais vu cela concerant une surveillance pour les
>enfants.
>Je vais essayer de le retrouver, mais sans garantie.
>Marc
>Le Thu, 01 Feb 2001 14:28:31 +0100, Robert
><bornro.robert@libertysurf.fr> m'a écrit :
>
>>Je cherche un système simplifié d'alarme d'homme à la mer: en équipage
>>réduit (2 ou 3) les quart sont souvent seuls. Si l'homme de quart avait
>>un boitier d'homme à la mer avec juste une alarme sonore dans le bateau
>>cela serait suffisant pour sortir l'autre du cirage pour réagir comme il
>>faut (presser MOB et sortir fissa...)
>>
>>Les trucs proposés sont en général vendus avec pilotes auto, pour
>>solitaire total, déclenchant virement ou cape du bateau, avec un
>>résultat dont on peut douter. Et le problèmes du plaisancier moyen c'est
>>pas le solitaire total, mais l'équipage réduit à 2 ou 3, qu'il faut
>>réveiller en cas de chute.
>>
>>A priori cela semble techniquement simple, et ressemble à un système
>>genre ouvre porte de garage dont l'emetteur dans la poche du barreur
>>serait en permanence en marche et dont l'arrêt (éloignement) mettrait en
>>marche la sirène.
>>
>>Qui a vu un truc de ce genre ou connait un vendeur ?

>c'est pourquoi ne pas faire un système qui
> emet au contact de l'eau une alarme qui est reçue par un recepteur sur
> le bateau et qui declenche du plus puissant.

Pour plus de sécurité, AMHA il vaut mieux faire l'inverse
càd, faire une alarme dans le bateau qui se déclenche
quand l'émetteur sur la personne n'émet plus.

Reste le problème d'énergie.

A+
Bol

C'est pourquoi il me semble que le truc du fil qui ceinture le bateau
permettait de s'appercevoir qu'il n'y avait plus rien au milieu.
Marc
Le Thu, 01 Feb 2001 16:44:24 GMT, "Bol" <Bol@wanadoo.fr> m'a écrit :

>>c'est pourquoi ne pas faire un système qui
>> emet au contact de l'eau une alarme qui est reçue par un recepteur sur
>> le bateau et qui declenche du plus puissant.
>
>Pour plus de sécurité, AMHA il vaut mieux faire l'inverse
>càd, faire une alarme dans le bateau qui se déclenche
>quand l'émetteur sur la personne n'émet plus.
>
>Reste le problème d'énergie.
>
>A+
>Bol
>
>
>
>
>
>

> >>c'est pourquoi ne pas faire un système qui
> >> emet au contact de l'eau une alarme qui est reçue par un recepteur sur
> >> le bateau et qui declenche du plus puissant.

> >Pour plus de sécurité, AMHA il vaut mieux faire l'inverse
> >càd, faire une alarme dans le bateau qui se déclenche
> >quand l'émetteur sur la personne n'émet plus.

> C'est pourquoi il me semble que le truc du fil qui ceinture le bateau
> permettait de s'appercevoir qu'il n'y avait plus rien au milieu.

Je n'ai pas lu les pages de Christian, mais le ceinturage du bateau semble
un peu compliqué. Il me semble qu'un système plus simple suffirait dans bien
des cas.

Un émetteur (maxi 20m enfin, ca dépend du bateau ;-)
qui stoppe au contact de l'eau, porté par l'homme de quart

Un récepteur dans le cockpit, déclenchant l'alarme
s'il ne reçoit rien pendant un laps de temps.
(et faisant un MOB automatique)

M'enfin, tout cela est bien théorique je ne suis pas spécialiste, si de tels
systèmes ne sont pas répandus c'est peut-être qu'en pratique ce n'est pas
assez fiable.

Il faudrait connaître des données du genre : temps de réaction maxi à avoir,
déclenchement intempestif, etc ...

> >Reste le problème d'énergie.

Un petit émetteur faible puissance, pourrait-il fonctionner plusieurs heures
sur 2 piles LR6 ?

A+
Bol

Une solution peut etre à développer,

On trouve maintenant dans les vêtements de ski des petits blocs qui
permettent de vous détecter sous la neige en cas d'avalanche.

On pourrait envisager le même dans la veste de quart ou dans le harnais
Et  l'equivalent du systeme de détection à bord...

Et ca sonne quand ca ne détecte plus...

Régis

Salut à tous,

La première sécurité consiste à éviter de se trouver dans ce cas.

Pour ma part, lors du trajet Le Havre-Iles Lofoten (Norvège),
 j'avais interdit à l'équipier de quart de sortir seul du cockpit,
de jour comme de nuit, sauf pour aller à l'intérieur
chercher les 2 autres en cas de manoeuvre à effectuer.
Egalement interdiction de pisser par dessus bord, qui
représente la moitié des cas d'hommes à la mer.

La deuxième sécurité est de s'attacher.
On peut envisager de s'attacher 2 fois :
Bien sûr, avec le harnais.
Mais pourquoi pas aussi avec une garcette reliée à un interrupteur
qui déclenche une sonnerie quand on tire dessus.
On peut même se bricoler cela soi-même pour moins de 200 F
à mon avis.

Nautiquement vôtre.

P.S. Je ne suis pas habitué aux signes et abréviations du net.
Que signifie AMHA.




Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
B69F71B9.42D%regis.doucet@afp.com...
> Une solution peut etre à développer,
>
> On trouve maintenant dans les vêtements de ski des petits blocs qui
> permettent de vous détecter sous la neige en cas d'avalanche.
>
> On pourrait envisager le même dans la veste de quart ou dans le harnais
> Et  l'equivalent du systeme de détection à bord...
>
> Et ca sonne quand ca ne détecte plus...
>
> Régis
>

> Egalement interdiction de pisser par dessus bord, qui
> représente la moitié des cas d'hommes à la mer.

Et conclusion du medecin légiste quand ils sont retrouvé:
mort sans bite non ?;-))

Pour ma part, quand un mec fait ça dans les jupes de PT
je lui demande de faire un noud de chaise autour de la
ceinture avec un bout qui traîne bout d'écoute par exemple.
Pour mes femmes, il y a des toilettes dignes de ce nom.

Gils, très fatigué.

Bonjour,
Merci de reprendre ma suggestion  -))))))))))))))))

AMHA = A Mon Humble Avis
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://isadupin.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Pierre Yves Lack" <pylack@club-internet.fr> a écrit dans le message news:
95cmdv$rnd$1@front4.grolier.fr...
> Salut à tous,
>
> La première sécurité consiste à éviter de se trouver dans ce cas.
>
> Pour ma part, lors du trajet Le Havre-Iles Lofoten (Norvège),
>  j'avais interdit à l'équipier de quart de sortir seul du cockpit,
> de jour comme de nuit, sauf pour aller à l'intérieur
> chercher les 2 autres en cas de manoeuvre à effectuer.
> Egalement interdiction de pisser par dessus bord, qui
> représente la moitié des cas d'hommes à la mer.
>
> La deuxième sécurité est de s'attacher.
> On peut envisager de s'attacher 2 fois :
> Bien sûr, avec le harnais.
> Mais pourquoi pas aussi avec une garcette reliée à un interrupteur
> qui déclenche une sonnerie quand on tire dessus.
> On peut même se bricoler cela soi-même pour moins de 200 F
> à mon avis.
>
> Nautiquement vôtre.
>
> P.S. Je ne suis pas habitué aux signes et abréviations du net.
> Que signifie AMHA.
>
>
>
>
> Regis <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message :
> B69F71B9.42D%regis.doucet@afp.com...
> > Une solution peut etre à développer,
> >
> > On trouve maintenant dans les vêtements de ski des petits blocs qui
> > permettent de vous détecter sous la neige en cas d'avalanche.
> >
> > On pourrait envisager le même dans la veste de quart ou dans le harnais
> > Et  l'equivalent du systeme de détection à bord...
> >
> > Et ca sonne quand ca ne détecte plus...
> >
> > Régis
> >
>
>

> La deuxième sécurité est de s'attacher.
> On peut envisager de s'attacher 2 fois :
> Bien sûr, avec le harnais.
> Mais pourquoi pas aussi avec une garcette reliée à un interrupteur
> qui déclenche une sonnerie quand on tire dessus.
reste le pb quand on tombe insonscient, qui donc va tirer sur la garcette?
Peut-être un poisson sympa qui se dit que tout va mal :-)

Nominoë

Bonjour,
Je me permets de compléter....
La garcette est attachée au bonhomme (par exemple garcette élastique pour
admettre une certaine tension) et à l'interrupteur.
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://isadupin.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Nominoë Piriou" <Nominoe.Piriou@Wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
95dre1$dco$1@wanadoo.fr...
> > La deuxième sécurité est de s'attacher.
> > On peut envisager de s'attacher 2 fois :
> > Bien sûr, avec le harnais.
> > Mais pourquoi pas aussi avec une garcette reliée à un interrupteur
> > qui déclenche une sonnerie quand on tire dessus.
> reste le pb quand on tombe insonscient, qui donc va tirer sur la garcette?
> Peut-être un poisson sympa qui se dit que tout va mal :-)
>
> Nominoë
>
>

> Je me permets de compléter....
> La garcette est attachée au bonhomme (par exemple garcette élastique pour
> admettre une certaine tension) et à l'interrupteur.
et on se balade avec une petite garcette accrochée je ne sais où sur le
pont, en risquant à tout moment de l'accrocher quelque part, de déclencher
l'alarme etc...
Et puis vient le pb de l'arrêt du bateau : si on est tout seul, pas sous
pilote, c'est bien beau de savoir qu'on est tombé, mais encore faudrait-il
que le bateau s'arrête +-

Amicalement.

Nominoë
PS : désolé de n'y voir que des défauts :-)

Bonjour,
Et un détecteur de présence sous le pont du bateau ?? (un ami a fait cela
sous la mpoquette deson appart pour pouvoir suivre le mouvement de ses
enfants).
Amicalement
ADB
e-mail : adupinbe@noos.fr
page perso : http://mapage.noos.fr/adupinbe/
page Guide Méditerranée: http://isadupin.free.fr/

Vous aviez écrit:

"Nominoë Piriou" <Nominoe.Piriou@Wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
95e07s$6b8$1@wanadoo.fr...
> > Je me permets de compléter....
> > La garcette est attachée au bonhomme (par exemple garcette élastique
pour
> > admettre une certaine tension) et à l'interrupteur.
> et on se balade avec une petite garcette accrochée je ne sais où sur le
> pont, en risquant à tout moment de l'accrocher quelque part, de déclencher
> l'alarme etc...
> Et puis vient le pb de l'arrêt du bateau : si on est tout seul, pas sous
> pilote, c'est bien beau de savoir qu'on est tombé, mais encore faudrait-il
> que le bateau s'arrête +-
>
> Amicalement.
>
> Nominoë
> PS : désolé de n'y voir que des défauts :-)
>
>

on en revient aux autres propositions : boucle magnétique ceinturant le pont
du bateau, avec un émetteur sur chacun (voir simplement  un peu de métal :
changement de champ magnétique, etc... : ils utilisent ce moyen de détection
de présence dans certains aéroports. A voir si on peut adapter ça à plus
petite échelle

Amicalement

Nominoë

Les bonnes vieilles méthodes, permettent de dormir tranquille,
Mettre le barreur aux fers.
Et l'equipier part dormir tranquille avec la clé...

Préferer l'inox au galva pour les menottes!

Régis

> on en revient aux autres propositions : boucle magnétique ceinturant le pont
> du bateau, avec un émetteur sur chacun (voir simplement  un peu de métal :
> changement de champ magnétique, etc... : ils utilisent ce moyen de détection
> de présence dans certains aéroports. A voir si on peut adapter ça à plus
> petite échelle
>
> Amicalement
>
> Nominoë
>
>

--
Anthrax
    Géant de la mythologie grecque, fils de Thorax et d'Erésipèle, ravisseur
de la nymphe Acné.

pas aux fers regis (voir article de 11:20 ) donc des menottes en plastiques
pour ne pas affoler les compas :)


"Regis" <regis.doucet@afp.com> a écrit dans le message news:
B6A04CFA.1FD8%regis.doucet@afp.com...
> Les bonnes vieilles méthodes, permettent de dormir tranquille,
> Mettre le barreur aux fers.
> Et l'equipier part dormir tranquille avec la clé...
>
> Préferer l'inox au galva pour les menottes!
>
> Régis
>

> on en revient aux autres propositions : boucle magnétique ceinturant le
pont
> du bateau, avec un émetteur sur chacun (voir simplement  un peu de métal :
> changement de champ magnétique, etc...

Ca ne me dit rien de bon pour les compas.

A+
Bol

Personnellement je me suis bricolé le système suivant lorsque je navigue
en solo ce qui est fréquent.
Je ne sais ce que cela peut valoir n'ayant heureusement pas eu à le tester
en réalité.
Avec un bout, assez long pour pouvoir me déplacer sur tout le bord et que
je fixe sur la ceinture du harnais de ma veste de quart; il passe dans une
poulie sur le plat bort et est amarré à la barre de sorte que des qu'il
est en tension il fait sauter le pilote automatique de son ergot et tire
la barre complètement sur un bord. Cela en principe doit mettre le bateau
en cercle et me permettre de remonter à bord avec l'échelle de bain qui
est à poste sur le tableau et que je peux déplier en étant à l'eau des
qu'elle est à porté de la main.
A+
"Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
sKwe6.2633$fo4.4969582@nnrp6.proxad.net...
> > on en revient aux autres propositions : boucle magnétique ceinturant
le
> pont
> > du bateau, avec un émetteur sur chacun (voir simplement  un peu de
métal :
> > changement de champ magnétique, etc...
>
> Ca ne me dit rien de bon pour les compas.
>
> A+
> Bol
>
>

C'est sur un engin à moteur non ? ou alors il faut m'expliquer !!
Christian

site perso... : http://perso.wanadoo.fr/ctem
site du club : http://cvcl.free.fr
Christian TEMPRANO

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
patrick LECALLIER <patrick.lecallier@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
95etgq$lcs$1@wanadoo.fr...
> Personnellement je me suis bricolé le système suivant lorsque je navigue
> en solo ce qui est fréquent.
> Je ne sais ce que cela peut valoir n'ayant heureusement pas eu à le tester
> en réalité.
> Avec un bout, assez long pour pouvoir me déplacer sur tout le bord et que
> je fixe sur la ceinture du harnais de ma veste de quart; il passe dans une
> poulie sur le plat bort et est amarré à la barre de sorte que des qu'il
> est en tension il fait sauter le pilote automatique de son ergot et tire
> la barre complètement sur un bord. Cela en principe doit mettre le bateau
> en cercle et me permettre de remonter à bord avec l'échelle de bain qui
> est à poste sur le tableau et que je peux déplier en étant à l'eau des
> qu'elle est à porté de la main.
> A+
> "Bol" <Bol@wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
> sKwe6.2633$fo4.4969582@nnrp6.proxad.net...
> > > on en revient aux autres propositions : boucle magnétique ceinturant
> le
> > pont
> > > du bateau, avec un émetteur sur chacun (voir simplement  un peu de
> métal :
> > > changement de champ magnétique, etc...
> >
> > Ca ne me dit rien de bon pour les compas.
> >
> > A+
> > Bol
> >
> >
>
>

Homme a la mer. Detection et solutions

Dossier complet sur la detection de l'homme a la mer et sur l'ensemble
des moyens technologiques possibles pour lui donner une petite chance
de s'en sortir, en particulier en solitaire. Une base de reflexion sur
un probleme dramatique.
J'ai rajoute les elements ayant precede les depots de brevets.

Projet complet d'un systeme de securite pour voilier. La premiere page
decrit la detection, l'alarme, les actions sur la barre par un systeme
expert a logique floue. Une deuxieme page decrit les dispositifs
annexes.

Project for a complete security system for sailing boats. The first
page describe detection, alarm, actions on steering by an expert
system with fuzzy logic. A second page describe annex devices.


http://www.voilelec.com/pages/halamer.htm



- - - - - - - - - - - - - - -

 Voile et Electronique

 http://www.voilelec.com

 Christian Couderc

- - - - - - - - - - - - - - -

Christian,

Est ce que l'on pourra visiter ton Bavaria 32 quand il sera complètement
équipé, des modifications et aménagements décrites sur ton site ?

;^))

Régis

> Homme a la mer. Detection et solutions
>
> Dossier complet sur la detection de l'homme a la mer et sur l'ensemble
> des moyens technologiques possibles pour lui donner une petite chance
> de s'en sortir, en particulier en solitaire. Une base de reflexion sur
> un probleme dramatique.
> J'ai rajoute les elements ayant precede les depots de brevets.
>
> Voile et Electronique
>
> http://www.voilelec.com
>
> Christian Couderc
>
> - - - - - - - - - - - - - - -
>
>
>
>

--
Condamné
    L'enfer vaut l'endroit.

Brevets, ...brevets ...
mais où en est on des realisations?
Marc
Le Mon, 05 Feb 2001 08:23:02 GMT,
Christian.Couderc@voilelec.com_nospam (Christian Couderc) m'a écrit :

>J'ai rajoute les elements ayant precede les depots de brevets.

Marc Messeant a écrit :

> Brevets, ...brevets ...
> mais où en est on des realisations?
> Marc
> Le Mon, 05 Feb 2001 08:23:02 GMT,
> Christian.Couderc@voilelec.com_nospam (Christian Couderc) m'a écrit :
>
> >J'ai rajoute les elements ayant precede les depots de brevets.

Très amicalement envers Christian, c'est un peu la faiblesse de son site:
beaucoup de culture générale (c'est très bien), peu de concret avec des
solutions (c'est dommage...)

Voila de tres bonnes questions, mais le reste n'est pas de mon fait.


Je complete donc ma note :

Ce systeme equipera t'il mon bateau personnel ?
Non car je ne transforme pas mon bateau en demonstrateur, je n'ai pas
la structure pour recevoir des touristes et passer une apres-midi en
mer pour justifier le fonctionnement d'un tel dispositif a des
curieux. L'industriel qui achetera les droits, montera le prototype
sur un bateau de demonstration et organisera des charters d'essais
avec du personnel affecte a cette fonction.



Pourquoi le dispositif a boucle n'est-il pas en production ?

Il s'agit de negociations commerciales; mais personne ne veut investir
pour le moment dans un si petit marche de niche.
Il faut attendre que le marche soit mur, il y a trop peu de pertes par
homme a la mer pour sensibiliser le public et declencher le processus
de production?

Pour passer du prototype a la production, il faut debloquer un budget
de l'ordre de 500 k?.

Les estimations du marche, comparees a celles de la vente de balises
Inmarsat, laissent penser a des volumes de ventes ne pouvant pas
depasser quelques milliers de pieces par an  sur le marche mondial,
trop faibles pour lancer le produit.

Pour etre plus precis, un tel systeme (un boitier, 2 tags), pour une
production de 1000 pieces par an sortirait d'usine a 200 euros, ce qui
en fait un prix de vente public vers 1200 ? ou $. Le passage de
l'antenne derriere le vaigrage est en supplement, mais le cout est
assez faible a posteriori et totalement negligeable si integre en
production avant la pose du pont.

La cause bloquante principale vient du principe meme. Tous les
ingenieurs  ayant etudie ce dossier sont certains du bon
fonctionnement du declenchement, mais la question est toujours la
meme. Le declenchement de l'alarme fonctionnera, avec un equipage pour
recuperer le naufrage, c'est tres efficace, mais pour le solitaire, la
chance de remonter a bord est tres faible. La fragilite du dispositif
n'est pas dans le declenchement mais dans l'efficacite des actions
possibles.



- - - - - - - - - - - - - - -

 Voile et Electronique

 http://www.voilelec.com

 Christian Couderc

- - - - - - - - - - - - - - -

Christian Couderc a écrit :
>
>
> La cause bloquante principale vient du principe meme. Tous les
> ingenieurs  ayant etudie ce dossier sont certains du bon
> fonctionnement du declenchement, mais la question est toujours la
> meme. Le declenchement de l'alarme fonctionnera, avec un equipage pour
> recuperer le naufrage, c'est tres efficace, mais pour le solitaire, la
> chance de remonter a bord est tres faible. La fragilite du dispositif
> n'est pas dans le declenchement mais dans l'efficacite des actions
> possibles.
>

Voilà bien en effet le noeud du problème, c'est bien pour cela que
j'avais lancé le sujet en précisant que la fonction devrait se limiter à
alerter les autres personnes à bord, pour entreprendre une action
manuelle.

Dans ce cas le système est infiniment plus simple, puisqu'il ne s'agit
plus que de déclencher uns sirène (et au mieux, un MOB sur le GPS si
toutefois il a une entrée commandable).

Donc, on est loin d'un système "expert", et le coût devrait chuter vers
celui d'un gadget banal, car la technologie devient rudimentaire et est
bien connue car c'est celle de toutes les télécommandes en 432 MHz du
commerce ! Consommation quasi nulle de l'émetteur (pas d'accus mais des
piles), prix de vente de ce genre d'objet entre 500 F et 1000 F, brevet
de principe néant, bureau d'étude très réduit, et fabrication basée sur
un produit commercial déjà existant et modifié pour l'usage.

Qu'en pense notre spécialiste ?

On Tue, 06 Feb 2001 13:59:29 +0100, Robert
<bornro.robert@libertysurf.fr> wrote:


>bien connue car c'est celle de toutes les telecommandes en 432 MHz du
....

Comme je l'ai largement detaille dans la page, l'emetteur actif est
inexploitable...

Les estimations ne parlent pas des dispositifs apres detection mais
seulement de la detection et le prix de vente n'est pas exactement
negligeable...



- - - - - - - - - - - - - - -

 Voile et Electronique

 http://www.voilelec.com

 Christian Couderc

- - - - - - - - - - - - - - -

Christian Couderc a écrit :
>
> Comme je l'ai largement detaille dans la page, l'emetteur actif est
> inexploitable...
>

Hum, Hum... Y a comme un malentendu ! Je pense qu'il faut être
pragmatique: dans les critères qui définissent l'intelligence d'un
système, quel que soit sont usage, il faut inclure sa capacité à être
produit et vendu. Un système parfaitement idéal, mais invendable car
sans marché suffisant n'a d'intérêt que pour celui qui l'a dessiné
(c'est son plaisir) et pour celui qui peut se le bricoler (pour son
usage perso).

Donc, ton analyse (parfaite) mais conduisant à un objet invendable (tu
l'as dit toi-même) pourrait éventuellement évoluer vers un système
(moins parfait) mais conduisant à un objet vendable (pour notre plus
grand bonheur, et ton plus grand bénéfice !)

Par contre ton rejet pour toute solution autre que la tienne est
difficile à comprendre, et en tout cas la démonstration dans ton site
n'est pas convaincante, après tout les producteurs que tu cites ont
sûrement aussi réfléchi à l'ensemble du problème et ont évolué vers une
solution de compromis réaliste ! C'est dommage, c'est un peu bloquant
pour la discussion entre techniciens...

Amicalement, Robert.

Uuuhhhmm ! Comme disait Eric Tabarly "Un homme qui tombe à la mer n'a pas sa
place à bord" !

Vous pouvez tirer ...

Comment dirais-je ...

Non, rien, vraiment trop petit ...

> "Un homme qui tombe à la mer n'a pas sa place à bord" !
>
> Vous pouvez tirer ...

Je n'osais pas, mais puisque tu l'as dit je me lâche, c'est b'in
vraitout ça,
il a b'in raison celui qui a dit ça, comme je dis toujours a ma femme si
ça
m'arrive ne prenait pas de risque sauvez votre peau et faites une grosse
fête je serai heureux moi aussi, et comme disait Brel "Que l'on prenne
soin
d'ma femme".
Gils.