Bonjour
En cette période d'intenses travaux, une petite observation sur la qualité
de la boulonnerie à utiliser pour une utilisation en mécanique. Certes
beaucoup sont au courant mais le piège est réel et ce que propose les
magasins de bricolage m'incite à rédiger cette petite mise en garde :

Pour la boulonnerie en INOX, il faut utiliser la qualité "A4". En général et
à dimension égale, l'inox est moins résistant que l'acier à 80kg donc en cas
de remplacement de la boulonnerie en acier par de l'inox ne pas hésiter à
augmenter d'une taille selon la possibilité.

Pour la boulonnerie en acier qui équipe les moteurs, le standard minimum est
80kg (inscription 8.8 sur les têtes de vis et les écrous) plus fort n'a
jamais manqué il existe aussi de la boulonnerie de 90 kg (inscription 9.X)
et 100 kg (inscription 10.9). La boulonnerie de 80 kg est typiquement
utilisée pour fixer le moteur sur son berceau, c'est la boulonnerie de base
pour une utilisation en mécanique (serre câble, brides, fixation des filtres
et composants sur le moteur, etc.). Cette boulonnerie peut être galvanisée,
cadmiée (aspect jaunâtre) ou noire c'est en général le cas de la boulonnerie
de 90 kg et 100kg. Les magasins de bricolage distribuent de la boulonnerie
de 60 kg (inscription 6.X), de 40 kg (inscription 4.8) et parfois aucune
indication. Cette boulonnerie est impropre à une utilisation mécanique, en
particulier sa résistance au cisaillement en torsion est trop faible
(rupture de la boulonnerie au serrage) . Vous trouverez la boulonnerie à
80kg chez des grossistes dans les zones industrielles ou chez les grossistes
de fourniture de matériels et d'équipement pour l'automobile. Enfin
j'insiste sur l'importance de freiner cette boulonnerie (pour éviter son
pernicieux et parfois catastrophique déserrage) par l'utilisation de
contre-écrou, de rondelle grower, de frein d'équerre ou d'autres moyens
appropriés.
Bonne journée
JPP

Merci pour les renseignements c'est intéressant car je n'avais jamais trop
prêté attention à ces mentions.

Kenavo

Armel

"jean-pierre-plisson" <jean-pierre-plisson@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: 4434be07$0$18306$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Bonjour
> En cette période d'intenses travaux, une petite observation sur la qualité
> de la boulonnerie à utiliser pour une utilisation en mécanique. Certes
> beaucoup sont au courant mais le piège est réel et ce que propose les
> magasins de bricolage m'incite à rédiger cette petite mise en garde :
>
> Pour la boulonnerie en INOX, il faut utiliser la qualité "A4". En général
> et
> à dimension égale, l'inox est moins résistant que l'acier à 80kg donc en
> cas
> de remplacement de la boulonnerie en acier par de l'inox ne pas hésiter à
> augmenter d'une taille selon la possibilité.
>
> Pour la boulonnerie en acier qui équipe les moteurs, le standard minimum
> est
> 80kg (inscription 8.8 sur les têtes de vis et les écrous) plus fort n'a
> jamais manqué il existe aussi de la boulonnerie de 90 kg (inscription 9.X)
> et 100 kg (inscription 10.9). La boulonnerie de 80 kg est typiquement
> utilisée pour fixer le moteur sur son berceau, c'est la boulonnerie de
> base
> pour une utilisation en mécanique (serre câble, brides, fixation des
> filtres
> et composants sur le moteur, etc.). Cette boulonnerie peut être
> galvanisée,
> cadmiée (aspect jaunâtre) ou noire c'est en général le cas de la
> boulonnerie
> de 90 kg et 100kg. Les magasins de bricolage distribuent de la boulonnerie
> de 60 kg (inscription 6.X), de 40 kg (inscription 4.8) et parfois aucune
> indication. Cette boulonnerie est impropre à une utilisation mécanique, en
> particulier sa résistance au cisaillement en torsion est trop faible
> (rupture de la boulonnerie au serrage) . Vous trouverez la boulonnerie à
> 80kg chez des grossistes dans les zones industrielles ou chez les
> grossistes
> de fourniture de matériels et d'équipement pour l'automobile. Enfin
> j'insiste sur l'importance de freiner cette boulonnerie (pour éviter son
> pernicieux et parfois catastrophique déserrage) par l'utilisation de
> contre-écrou, de rondelle grower, de frein d'équerre ou d'autres moyens
> appropriés.
> Bonne journée
> JPP
>
>
>

Qu'en est-il de la qualité A2 ?

"rettef cet" <7tecryoter@free.fr> a écrit dans le message de news:
44353db5$0$21535$626a54ce@news.free.fr...
> Qu'en est-il de la qualité A2 ?
>
Bonjour
Sans vouloir faire un cours sur les inox qui représentent une grande, une
très grande famille d'alliages avec des appellations exotiques, dans le
commerce la qualité A4 est un alliage mieux réalisé par divers additifs donc
plus résistant et adapté au milieu marin. Pour faire simple l'inox est
malléable (un peu comme le plomb) pour le rendre résistant on augmente sa
teneur en carbone et devient magnétique mais dans ce cas il rouille. Ensuite
il a une fâcheuse propension à se fissurer sous contraintes et en milieu
chloruré, je n'ai pas lu de publication sur cette question pour la
température ambiante mais les ruptures de pièces de liaison chaîne/ancre ou
de fixation mat/hauban me laisse penser que le problème peut exister. Donc
bien rechercher les traces de fissuration sur des pièces anciennes en INOX.
Bonne journée
JPP

jean-pierre-plisson wrote:

>
> "rettef cet" <7tecrpiqûrefree.fr> a écrit dans le message de news:
> 44353db5$0$21535$626a54ce@news.free.fr...
>> Qu'en est-il de la qualité A2 ?
>>
> Bonjour
> Sans vouloir faire un cours sur les inox qui représentent une grande, une
> très grande famille d'alliages avec des appellations exotiques, dans le
> commerce la qualité A4 est un alliage mieux réalisé par divers additifs
> donc plus résistant et adapté au milieu marin. Pour faire simple l'inox
> est malléable (un peu comme le plomb) pour le rendre résistant on augmente
> sa teneur en carbone et devient magnétique mais dans ce cas il rouille.
> Ensuite il a une fâcheuse propension à se fissurer sous contraintes et en
> milieu chloruré, je n'ai pas lu de publication sur cette question pour la
> température ambiante mais les ruptures de pièces de liaison chaîne/ancre
> ou de fixation mat/hauban me laisse penser que le problème peut exister.
> Donc bien rechercher les traces de fissuration sur des pièces anciennes en
> INOX. Bonne journée
> JPP

Bonjour

Le A2 c'est un acier inoxydable contenant en gros 18% de nickel et 10% de
chrome. selon la nomenclature ANSI c'est du 304.
Il faut éviter de l'utiliser pour les pièces en contact avec l'eau salée en
l'absence d'oxygène car il y a un gros risque de corrosion par piqûres et
crevasses : le boulon casse soudainement comme coupé en deux par une
corrosion minuscule mais profonde.
C'est utilisable pour les pièces d'accastillage au dessus de l'eau avec une
tendance à "rouiller" supérieure au 316 (A4) mais qui dépend beaucoup du
traitement de surface et du polissage.

Le A4 c'est un acier inoxydable contenant en gros 17% de nickel, 12% de
chrome et 2% de molybdène. selon la nomenclature ANSI c'est du 316.
C'est celui qui résiste le mieux à la corrosion par piqûre dans l'eau de
mer. A utiliser pour les pièces immergées ou soumises à des tensions
permanentes à l'abri de l'air.

Pour ce qui doit être soudé il faut utiliser les variantes à basse teneur en
carbone (304L, 316L) pour ne pas avoir à recuire après soudure.
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/

Bonjour,

Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox ???)

Merci d'avance

Adeline

addy wrote:

> Bonjour,
>
> Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
> Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
> elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox
> ???)
>
Désolé c'est dans la langue de l'empire intergalactique :
http://www.askzn.co.za/tech/tech_grade_304.htm
http://www.askzn.co.za/tech/tech_grade_316.htm
--
Yvon Nédonchelle
http://perso.wanadoo.fr/yvon.nedonchelle/

Yvon Nedonchelle a écrit :
> addy wrote:
>
>
>>Bonjour,
>>
>>Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
>>Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
>>elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox
>>???)
>>
>
> Désolé c'est dans la langue de l'empire intergalactique :
> http://www.askzn.co.za/tech/tech_grade_304.htm
> http://www.askzn.co.za/tech/tech_grade_316.htm
Pas de pb pour la langue ... merci de la reference

Bon week-end

"Que la force soit avec toi"

Bonsoir "Addy"
En complément des tableaux de "Yvon", quelques informations sur les grandes
familles des INOX, excuse le vocabulaire barbare. L'inox habituellement
rencontré en plaisance est l'inox "Austénitique" qui est amagnétique donc
facile à repérer, c'est la majorité des utilisations, il est connu sous des
appellations de type "Inox 18-10" ou 304, 316.... L'Inox "Martensitique" est
beaucoup plus résistant en charge de rupture et offre un moindre coefficient
d'allongement, c'est l'INOX HR des manilles Wichard
www.wichard.com/marinecorrosion_fr.htm

On peut citer aussi la variété dite "Ferritique" qui se situe entre les
performances des deux autres variétés avec une résistance comparable à
l'inox Austénitique mais un coefficient d'allongement réduit qui se
rapproche de l'inox "ferritique", c'est deux dernières variétés sont
magnétiques et ne doivent pas être utilisées en dehors des préconisation du
constructeur (pas de manilles HR pour tenir des ancres par exemple).

Pour des ordres de grandeurs (je précise : à la louche), la résistance de
l'inox austénitique est proche de celle de l'acier doux (l'acier bas carbone
qui ne prend pas la trempe, bref celui qu'on utilise parait-il pour ferrer
les bourricots), à titre d'exemple on peut retenir la valeur de 20 hectobars
pour la résistance élastique et de 50 hectobars pour la limite de rupture
d'un inox austénitique (40 hbars pour l'acier doux) alors qu'un acier de
bonne qualité (du qui rouille) aura pour valeur 35 hbars et 60 hbars. Il
faut tenir aussi compte de l'allongement à la rupture de ces aciers : 25%
pour l'acier doux, 15% pour un acier de bonne qualité et de 40% pour un inox
austénitique (ce sont des coefficients d'allongement).

L'inox ne suit pas la même loi qu'un acier pour l'effet mémoire de sa
résistance élastique. Pour un inox on parle d'une pseudo limite élastique.
La limite élastique apparaît lorsque les premières tensions s'exercent sur
la pièce neuve. Il faut retenir que l'inox austénitique est amagnétique et
est comparable en résistance à l'acier doux, ce qui implique qu'il faut à
résistance égale augmenter le calibre de la liaison si on remplace une pièce
en acier par de l'inox. L'inox présente des corrosions très particulières et
il est nécessaire de surveiller les pièces à fortes contraintes en
particulier si ces pièces sont en inox martensitique (inox HR), dans ce cas
l'inox est magnétique. Le molybdéne accroît la résistance à la corrosion de
l'inox. Je pense qu'à température ambiante??? que l'inox possède une
propension à se fissurer sous contraintes en milieu chloruré.

Bref, vive la bonne ferraille.
Bonne soirée
JPP

"addy" <adeline.bourdon@insa-lyon.fr> a écrit dans le message de news:
e15di9$ms8$1@demo2.univ-lyon1.fr...
> Bonjour,
>
> Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
> Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
> elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox
???)
>
> Merci d'avance
>
> Adeline

Merci pour toutes ces precisions

Bonne soiree

Adeline


jean-pierre-plisson a écrit :
> Bonsoir "Addy"
> En complément des tableaux de "Yvon", quelques informations sur les grandes
> familles des INOX, excuse le vocabulaire barbare. L'inox habituellement
> rencontré en plaisance est l'inox "Austénitique" qui est amagnétique donc
> facile à repérer, c'est la majorité des utilisations, il est connu sous des
> appellations de type "Inox 18-10" ou 304, 316.... L'Inox "Martensitique" est
> beaucoup plus résistant en charge de rupture et offre un moindre coefficient
> d'allongement, c'est l'INOX HR des manilles Wichard
> www.wichard.com/marinecorrosion_fr.htm
>
> On peut citer aussi la variété dite "Ferritique" qui se situe entre les
> performances des deux autres variétés avec une résistance comparable à
> l'inox Austénitique mais un coefficient d'allongement réduit qui se
> rapproche de l'inox "ferritique", c'est deux dernières variétés sont
> magnétiques et ne doivent pas être utilisées en dehors des préconisation du
> constructeur (pas de manilles HR pour tenir des ancres par exemple).
>
> Pour des ordres de grandeurs (je précise : à la louche), la résistance de
> l'inox austénitique est proche de celle de l'acier doux (l'acier bas carbone
> qui ne prend pas la trempe, bref celui qu'on utilise parait-il pour ferrer
> les bourricots), à titre d'exemple on peut retenir la valeur de 20 hectobars
> pour la résistance élastique et de 50 hectobars pour la limite de rupture
> d'un inox austénitique (40 hbars pour l'acier doux) alors qu'un acier de
> bonne qualité (du qui rouille) aura pour valeur 35 hbars et 60 hbars. Il
> faut tenir aussi compte de l'allongement à la rupture de ces aciers : 25%
> pour l'acier doux, 15% pour un acier de bonne qualité et de 40% pour un inox
> austénitique (ce sont des coefficients d'allongement).
>
> L'inox ne suit pas la même loi qu'un acier pour l'effet mémoire de sa
> résistance élastique. Pour un inox on parle d'une pseudo limite élastique.
> La limite élastique apparaît lorsque les premières tensions s'exercent sur
> la pièce neuve. Il faut retenir que l'inox austénitique est amagnétique et
> est comparable en résistance à l'acier doux, ce qui implique qu'il faut à
> résistance égale augmenter le calibre de la liaison si on remplace une pièce
> en acier par de l'inox. L'inox présente des corrosions très particulières et
> il est nécessaire de surveiller les pièces à fortes contraintes en
> particulier si ces pièces sont en inox martensitique (inox HR), dans ce cas
> l'inox est magnétique. Le molybdéne accroît la résistance à la corrosion de
> l'inox. Je pense qu'à température ambiante??? que l'inox possède une
> propension à se fissurer sous contraintes en milieu chloruré.
>
> Bref, vive la bonne ferraille.
> Bonne soirée
> JPP
>
> "addy" <adeline.bourdon@insa-lyon.fr> a écrit dans le message de news:
> e15di9$ms8$1@demo2.univ-lyon1.fr...
>
>>Bonjour,
>>
>>Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
>>Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
>>elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox
>
> ???)
>
>>Merci d'avance
>>
>>Adeline
>
>
>

Bonsoir "Addy"
En complément des tableaux de "Yvon", quelques informations sur les grandes
familles des aciers inox, excuse le vocabulaire barbare. L'inox
habituellement
rencontré en plaisance est l'inox "Austénitique" qui est amagnétique donc
facile à repérer, c'est la majorité des utilisations, il est connu sous des
appellations de type "Inox 18-10" ou 304, 316.... L'Inox "martensitique" est
beaucoup plus résistant en charge de rupture et offre un moindre coefficient
d'allongement, c'est l'INOX HR des manilles Wichard
www.wichard.com/marinecorrosion_fr.htm

On peut citer aussi la variété dite "ferritique" qui se situe entre les
performances des deux autres variétés avec une résistance comparable à
l'inox austénitique mais un coefficient d'allongement réduit qui se
rapproche de l'inox "ferritique", ces deux dernières variétés sont
magnétiques et ne doivent pas être utilisées en dehors des préconisations du
constructeur (pas de manilles HR pour tenir des ancres par exemple -
corrosions).

Pour des ordres de grandeurs (je précise : à la louche), la résistance de
l'inox austénitique est proche de celle de l'acier doux (l'acier bas carbone
qui ne prend pas la trempe, bref celui qu'on utilise parait-il pour ferrer
les bourricots), à titre d'exemple on peut retenir la valeur de 20 hectobars
pour la résistance élastique et de 50 hectobars pour la limite de rupture
d'un inox austénitique (40 hbars pour l'acier doux) alors qu'un acier de
bonne qualité (du qui rouille, du tout bon quoi) aura pour valeur 35 hbars
et 60 hbars. Il
faut tenir aussi compte de l'allongement à la rupture de ces aciers : 25%
pour l'acier doux, 15% pour un acier de bonne qualité et de 40% pour un inox
austénitique (ce sont des coefficients d'allongement).

L'inox ne suit pas la même loi qu'un acier pour l'effet mémoire de sa
résistance élastique. Pour un inox on parle d'une pseudo limite élastique.
La limite élastique apparaît lorsque les premières tensions s'exercent sur
la pièce neuve. Il faut retenir que l'inox austénitique est amagnétique et
est comparable en résistance à l'acier doux, ce qui implique qu'il faut à
résistance égale augmenter le calibre de la liaison si on remplace une pièce
en acier par de l'inox. L'inox présente des corrosions très particulières et
il est nécessaire de surveiller les pièces à fortes contraintes en
particulier si ces pièces sont en inox martensitique (inox HR), dans ce cas
l'inox est magnétique et ne doit pas être utilisé pour une affectation non
prévue par le concepteur. Le molybdéne accroît la résistance à la corrosion
de
l'inox. Enfin, je pense qu'à température ambiante??? l'inox possède une
propension à se fissurer sous contraintes en milieu chloruré. Ce qui revient
à bien rechercher les éventuels défaut d'aspect sur les pièces anciennes et
à les déclasser en cas de doute (même si elles sont magnifiques - il est
toujours possible de la transformer en support de lampe...)

Bref, vive la bonne ferraille.
Bonne soirée
JPP

"addy" <adeline.bourdon@insa-lyon.fr> a écrit dans le message de news:
e15di9$ms8$1@demo2.univ-lyon1.fr...
> Bonjour,
>
> Puisqu'il y l'air d'avoir un specialiste en "ligne", j'en profite.
> Aurais tu sous la main les caracteristiques mécaniques (E, limite
> elastique, limite a la rupture, limite a la fatigue des différents inox
???)
>
> Merci d'avance
>
> Adeline