Bonjour,

Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...

Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees dans
des calanques...
Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...

Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?

Merci de bien vouloir mes donner vos observations....

A +

Le chimique est moins bien pour la pêche...

;=))))


"Robert T." <ANTISPAM.908thx@free.fr> a écrit dans le message de news:
41b6e9a1$0$21377$636a15ce@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>
> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees
> dans des calanques...
> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>
> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>
> Merci de bien vouloir mes donner vos observations....
>
> A +
>

Le 08/12/2004 12:46, Robert T. inscrivait :

> Bonjour,
>
> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>
> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees dans
> des calanques...
> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>
> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>
> Merci de bien vouloir mes donner vos observations....

De + en + de ports, et d'endroits en général, interdisent les WC marins.
En cas de changement, le choix s'impose donc de lui-même...

Cependant les WC marins restent plus pratiques (pas de vidange). Si vous
respectez les consignes (ne pas l'utiliser dans les endroits protégés)
et s'il fonctionne correctement, vous seriez àmha bien avisés de le
conserver.

Cordialement,
--
Guy Capra, http://www.Alomphega.com, http://www.prodominium.com
________________________________________________________________
Professionnels, vous voulez qualité de vie et situation efficace
informez-vous sur les prodominiums à http://www.prodominium.info

Guy Capra, Alomphega wrote:
> De + en + de ports, et d'endroits en général, interdisent les WC marins.
> En cas de changement, le choix s'impose donc de lui-même...
>
> Cependant les WC marins restent plus pratiques (pas de vidange). Si vous
> respectez les consignes (ne pas l'utiliser dans les endroits protégés)
> et s'il fonctionne correctement, vous seriez àmha bien avisés de le
> conserver.

A se demander s'il ne faudrait pas envisager une installation mixte:
Par un système de vannes, on passerait de l'utilisation "marine"
(évacuation directe à la mer, au large) à l'utilisation "chimique" (pour
les ports et mouillages).
Ca existe peut-être déjà ?

--
Hubert Crépy

Le 08/12/2004 15:06, Hubert Crépy inscrivait :
[...]
> A se demander s'il ne faudrait pas envisager une installation mixte:
> Par un système de vannes, on passerait de l'utilisation "marine"
> (évacuation directe à la mer, au large) à l'utilisation "chimique" (pour
> les ports et mouillages).
> Ca existe peut-être déjà ?

Presque : il existe des "cuves" à rajouter sur les WC marins...

Cordialement,
--
Guy Capra, http://www.Alomphega.com, http://www.prodominium.com
________________________________________________________________
Professionnels, vous voulez qualité de vie et situation efficace
informez-vous sur les prodominiums à http://www.prodominium.info

>Par un système de vannes, on passerait de l'utilisation "marine"
>(évacuation directe à la mer, au large) à l'utilisation "chimique" (pour
>les ports et mouillages).
>Ca existe peut-être déjà ?

Et oui!... on appèle ça, une cuve à eaux noire. Moi, je dirais 'marron'. Celà
suppose une installation de tuyaux et d'une pompe conséquente. Quand ça
fonctionne, c'est parfait. Mais attention à la panne qui comme par hasard tombe
par force 6 dans le petit clapot.
Mon problème est que depuis que j'ai mon chimique, je me demande où le vider.
Dans notre cher Vieux Port (titulaire du pavillon bleu), nombre sont les
sociétés nautiques qui n'ont pas de branchement au tout à l'égout, et qui par
celà même, reversent tout dans notre carte postale tant visitée par les
touristes. Donc, ne vous étonnez pas de me voir faire mes besoins dans ce qu'on
nomme ici le "cacadou" qui bascule au large, pour ne pas salir notre lagon.

Salut

Salut,

> Et oui!... on appèle ça, une cuve à eaux noire. Moi, je dirais 'marron'.
> Celà
> suppose une installation de tuyaux et d'une pompe conséquente. Quand ça
> fonctionne, c'est parfait. Mais attention à la panne qui comme par hasard
> tombe
> par force 6 dans le petit clapot.
> Mon problème est que depuis que j'ai mon chimique, je me demande où le
> vider.
> Dans notre cher Vieux Port (titulaire du pavillon bleu), nombre sont les
> sociétés nautiques qui n'ont pas de branchement au tout à l'égout, et qui
> par
> celà même, reversent tout dans notre carte postale tant visitée par les
> touristes. Donc, ne vous étonnez pas de me voir faire mes besoins dans ce
> qu'on
> nomme ici le "cacadou" qui bascule au large, pour ne pas salir notre
> lagon.
>
Et oui si tu parles de vieux port de Marseille je te comprends...
Mon pere a un bateau debut quai des belges et y a rien aussi...

D ou ma question, car mon bateau sera en passager sur le V port cet ete...
D un autre coté quand je vais passer mes journée au Frioul dans des
calanques ou il y a du monde, je ne peux utiliser mes WC marin, donc...

A +

ORSALAIN wrote:
> Et oui!... on appèle ça, une cuve à eaux noire.

Presque, mais pas toutafé: la cuve à eaux noire n'applique (à ma
connaissance) pas de traitement sur les matières et n'est pas démontable
pour pouvoir être vidangée à terre dans les installations zidoines.  Il
faut soit partir au large pour la vidanger, soit accoster un ponton
équipé d'une station de vidange, ce qui est quand même sacrément rare,
je crois.

--
Hubert Crépy

"Robert T." <ANTISPAM.908thx@free.fr> a écrit dans le message de news:
41b6e9a1$0$21377$636a15ce@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc
> chimique...
>
> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les
> journees dans des calanques...
> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>
> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>
   Vous me connaissez (soupirs de certains) : je ne suis pas du genre
à proner l'écologisme individuel parce que
1. c'est stupidement inefficace,
2. les pollutions ne peuvent se traiter/prévenir qu'au niveau
macro-économique à commencer par la plus fondamentale :
l'accroissement exponentiel de la population humaine.

   MAIS il y a des trucs dont on doit s'abstenir individuellement
quand même : balancer du mercure n'importe où (vous me direz que le
mercure, à part les orpailleurs légaux ou non, qui peut bien s'en
servir ?), jeter des vieilles batteries ailleurs que sur un car de
keufs et... balancer dans la nature (marine ou campagnarde) les
résidus devenus complètement non biodégradables de chiottes chimiques.
Or dans un environnement non pollué par une tierce cause, le caca
rejeté est immédiatement recyclé par les estomacs de certains poissons
dont on se gardera bien de critiquer les habitudes alimentaires car
ils finiraient par cesser de recycler le caca pour aller au McDo. Et,
en tendant bien l'oreille (il faut faire de grands efforts pour
écouter chanter les poissons) vous entendrez ce couplet :

Vivre sans souci
Boir' du purin, manger d' la merde
C'est le seul moyen
De ne jamais crever de faim
O merde, merde divine!
Toi seule a des appas
La rose a des épines
Toi, merde, tu n'en as pas
--
===========================================================
William Marie
Toulouse (France)
mailto:wmarie@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
http://wmarie.free.fr
===========================================================

Salut William,

Merci pour cette superbe prose :-)

Mais je suis pas plus avancé la ;)

Nan, serieusement quelles sont les contraintes du chimique ? vidange tout
les combien ? produit de nettoyage ? odeurs ? etc...

A +
"William Marie" <wmarie@trapellun.net> a écrit dans le message de news:
41b803a1$0$17812$626a14ce@news.free.fr...
>
> "Robert T." <ANTISPAM.908thx@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 41b6e9a1$0$21377$636a15ce@news.free.fr...
>> Bonjour,
>>
>> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>>
>> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees
>> dans des calanques...
>> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>>
>> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>>
>   Vous me connaissez (soupirs de certains) : je ne suis pas du genre à
> proner l'écologisme individuel parce que
> 1. c'est stupidement inefficace,
> 2. les pollutions ne peuvent se traiter/prévenir qu'au niveau
> macro-économique à commencer par la plus fondamentale : l'accroissement
> exponentiel de la population humaine.
>
>   MAIS il y a des trucs dont on doit s'abstenir individuellement quand
> même : balancer du mercure n'importe où (vous me direz que le mercure, à
> part les orpailleurs légaux ou non, qui peut bien s'en servir ?), jeter
> des vieilles batteries ailleurs que sur un car de keufs et... balancer
> dans la nature (marine ou campagnarde) les résidus devenus complètement
> non biodégradables de chiottes chimiques. Or dans un environnement non
> pollué par une tierce cause, le caca rejeté est immédiatement recyclé par
> les estomacs de certains poissons dont on se gardera bien de critiquer les
> habitudes alimentaires car ils finiraient par cesser de recycler le caca
> pour aller au McDo. Et, en tendant bien l'oreille (il faut faire de grands
> efforts pour écouter chanter les poissons) vous entendrez ce couplet :
>
> Vivre sans souci
> Boir' du purin, manger d' la merde
> C'est le seul moyen
> De ne jamais crever de faim
> O merde, merde divine!
> Toi seule a des appas
> La rose a des épines
> Toi, merde, tu n'en as pas
> --
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> William Marie
> Toulouse (France)
> mailto:wmarie@trapellun.net
> ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
> par free.fr
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>
>
>
>

Robert T. a présenté l'énoncé suivant :
> Salut William,
>
> Merci pour cette superbe prose :-)
>
> Mais je suis pas plus avancé la ;)
>
> Nan, serieusement quelles sont les contraintes du chimique ? vidange tout les
> combien ? produit de nettoyage ? odeurs ? etc...
>
> A +
> "William Marie" <wmarie@trapellun.net> a écrit dans le message de news:
> 41b803a1$0$17812$626a14ce@news.free.fr...
>>
>> "Robert T." <ANTISPAM.908thx@free.fr> a écrit dans le message de news:
>> 41b6e9a1$0$21377$636a15ce@news.free.fr...
>>> Bonjour,
>>>
>>> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>>>
>>> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees
>>> dans des calanques...
>>> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>>>
>>> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>>>
>>   Vous me connaissez (soupirs de certains) : je ne suis pas du genre à
>> proner l'écologisme individuel parce que
>> 1. c'est stupidement inefficace,
>> 2. les pollutions ne peuvent se traiter/prévenir qu'au niveau
>> macro-économique à commencer par la plus fondamentale : l'accroissement
>> exponentiel de la population humaine.
>>
>>   MAIS il y a des trucs dont on doit s'abstenir individuellement quand même :
>> balancer du mercure n'importe où (vous me direz que le mercure, à part les
>> orpailleurs légaux ou non, qui peut bien s'en servir ?), jeter des vieilles
>> batteries ailleurs que sur un car de keufs et... balancer dans la nature
>> (marine ou campagnarde) les résidus devenus complètement non biodégradables
>> de chiottes chimiques. Or dans un environnement non pollué par une tierce
>> cause, le caca rejeté est immédiatement recyclé par les estomacs de
>> certains poissons dont on se gardera bien de critiquer les habitudes
>> alimentaires car ils finiraient par cesser de recycler le caca pour aller
>> au McDo. Et, en tendant bien l'oreille (il faut faire de grands efforts
>> pour écouter chanter les poissons) vous entendrez ce couplet :
>>
>> Vivre sans souci
>> Boir' du purin, manger d' la merde
>> C'est le seul moyen
>> De ne jamais crever de faim
>> O merde, merde divine!
>> Toi seule a des appas
>> La rose a des épines
>> Toi, merde, tu n'en as pas
>> -- ===========================================================
>> William Marie
>> Toulouse (France)
>> mailto:wmarie@trapellun.net
>> ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
>> par free.fr
>> http://wmarie.free.fr
>> ===========================================================
>>
>>
>>
>>

Cher William Marie,

je te rejoinds tout à fait, ce ne sont pas les matieres fecales qui
poluent.
et j'aime bien ta façon de recicler les batterie ! mdr

--
amicalement, captain cool
douarnenez

Ben je suis pas du tout de votre avis...
se trouavnt que j'ai, pour le coup, quelques connaissances pour ne pas
dire plus dans la marières, je peux vous assurer que la prolifération
alguales, qui elle même est à l'origine de nombreux problèmes ma
écologique, à bel et bien beaucoup à voir avec le taux de matière
organique dissoute....

Après, sur la question chimique/marin, je n'ai pas d'avis tranché, et je
suis d'ailleurs un peu d'acc avec William pour dire que l'écologie doit
se régler à un autre niveau... mais encore faut-il un comportement
individuel collectivement responsable, tout de même, et donc, voui, nos
déféécations sont toxiques pour la planète, mais je ne vous recommande
pa la constipation à long terme pour autant.

tchao

Captain cool a écrit:
> Robert T. a présenté l'énoncé suivant :
>
>> Salut William,
>>
>> Merci pour cette superbe prose :-)
>>
>> Mais je suis pas plus avancé la ;)
>>
>> Nan, serieusement quelles sont les contraintes du chimique ? vidange
>> tout les combien ? produit de nettoyage ? odeurs ? etc...
>>
>> A +
>> "William Marie" <wmarie@trapellun.net> a écrit dans le message de
>> news: 41b803a1$0$17812$626a14ce@news.free.fr...
>>
>>>
>>> "Robert T." <ANTISPAM.908thx@free.fr> a écrit dans le message de
>>> news: 41b6e9a1$0$21377$636a15ce@news.free.fr...
>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc
>>>> chimique...
>>>>
>>>> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les
>>>> journees dans des calanques...
>>>> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>>>>
>>>> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>>>>
>>>   Vous me connaissez (soupirs de certains) : je ne suis pas du genre
>>> à proner l'écologisme individuel parce que
>>> 1. c'est stupidement inefficace,
>>> 2. les pollutions ne peuvent se traiter/prévenir qu'au niveau
>>> macro-économique à commencer par la plus fondamentale :
>>> l'accroissement exponentiel de la population humaine.
>>>
>>>   MAIS il y a des trucs dont on doit s'abstenir individuellement
>>> quand même : balancer du mercure n'importe où (vous me direz que le
>>> mercure, à part les orpailleurs légaux ou non, qui peut bien s'en
>>> servir ?), jeter des vieilles batteries ailleurs que sur un car de
>>> keufs et... balancer dans la nature (marine ou campagnarde) les
>>> résidus devenus complètement non biodégradables de chiottes
>>> chimiques. Or dans un environnement non pollué par une tierce cause,
>>> le caca rejeté est immédiatement recyclé par les estomacs de certains
>>> poissons dont on se gardera bien de critiquer les habitudes
>>> alimentaires car ils finiraient par cesser de recycler le caca pour
>>> aller au McDo. Et, en tendant bien l'oreille (il faut faire de grands
>>> efforts pour écouter chanter les poissons) vous entendrez ce couplet :
>>>
>>> Vivre sans souci
>>> Boir' du purin, manger d' la merde
>>> C'est le seul moyen
>>> De ne jamais crever de faim
>>> O merde, merde divine!
>>> Toi seule a des appas
>>> La rose a des épines
>>> Toi, merde, tu n'en as pas
>>> -- ===========================================================
>>> William Marie
>>> Toulouse (France)
>>> mailto:wmarie@trapellun.net
>>> ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
>>> par free.fr
>>> http://wmarie.free.fr
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>>>
>>>
>>>
>>>
>
> Cher William Marie,
>
> je te rejoinds tout à fait, ce ne sont pas les matieres fecales qui
> poluent.
> et j'aime bien ta façon de recicler les batterie ! mdr
>

salut ,

je pose une question!

entre le plaisancier qui se laisse aller à se soulager, et de grandes
villes qui deversent le tout venue dans les fleuves, ou dans la belle
bleue , où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
leurs delicats parfums,  ne nous trompons nous pas de fournisseur
alimentaire de ces belles algues vertes gourmandes? :-(

--
amicalement, captain cool
douarnenez

Je suis d'accord avec toi, mais la différence c'est qu'à notre niveau il est
possible d'agir tout de suite (ne rien jeter dans la mer) alors que pour les
autres sources de pollution (malheureusement les plus importantes), c'est
bien plus difficile.

Frank.

"Captain cool" <dz487514@yahoo.fr> wrote in message
news:mn.55317d4c69145275.21371@yahoo.fr...
> salut ,
>
> je pose une question!
>
> entre le plaisancier qui se laisse aller à se soulager, et de grandes
> villes qui deversent le tout venue dans les fleuves, ou dans la belle
> bleue , où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
> leurs delicats parfums,  ne nous trompons nous pas de fournisseur
> alimentaire de ces belles algues vertes gourmandes? :-(
>
> --
> amicalement, captain cool
> douarnenez
>

"Frank" <frankdup007@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
41ba1af5$0$30124$626a14ce@news.free.fr...
> Je suis d'accord avec toi, mais la différence c'est qu'à notre
> niveau il est
> possible d'agir tout de suite (ne rien jeter dans la mer) alors que
> pour les
> autres sources de pollution (malheureusement les plus importantes),
> c'est
> bien plus difficile.
>
   Prôner la vertu individuelle et passer sous silence les exactions
des puissants est tout à fait la conduite _politique_ détestable de la
résignation morbide. Et ça ne date pas d'hier avec les féodaux et le
clergé (maintenant ça s'appelle la chiraclure et la presse-purée).
Thérapie : débrancher la télé et lire quelques bons auteurs (dont
certains sur mon site)

   Avec l'argent qui est consacré à un très inutile (même sur le plan
militaire) sous-marin nucléaire, combien pourrait-on faire de stations
d'épuration et même en faire cadeau à certains pays un peu ric-rac en
trésorerie (au lieu de garnir les comptes en Suisse de leurs
dirigeants) ?

   Ceci dit un espèce de "buffer" pour éviter d'encrotter les
mouillages bondés et qu'on vide au large ne serait pas une mauvaise
idée. Mais les mouillages bondés, j'essaie d'éviter, je suis un vieux
loup (de mer) solitaire.

   Je vois ça comme ça : devant la vanne de sortie un broyeur-pompe
électrique et entre la cuvette et ce broyeur un container en plastique
semi transparent (pour surveiller le niveau). En principe il y a un
déjà clapet anti-retour (ça vaut mieux !). Au dessus une vanne (ou  un
bouchon) que l'on ouvre un peu pour laisser passer l'air pendant  les
opérations de stockage et de vidage et qui permettra de rincer au
port ce container à merde.

Bien sûr tout en chantant la "Marseillaise
des vidangeurs". Un peu de culture, merdalor !

1. Entendez-vous, plac' de la République,
Quand les lampions commenc'nt à s'allumer,
Le bruit joyeux de notre mécanique?
La pompe à merd' se met à fonctionner.

Refrain (1re partie)
Et puisqu'il faut que rien n' se pe-erde
Dans la nature
Où tout est bon
Amis, pressons la pompe à me-erde,
Le jour se lève à l'horizon.

Ambiance:

Une voix: "Faites avancer la première voiture",
(Avant le deuxième couplet; "Deuxième voiture" etc,)
En coulisse; hennissement du cheval.
La voix: "Vérifiez les manomètres"
En coulisse: sifflement
La voix; "Renversez la vapeur"
En coulisse; autre sifflement, de timbre différent
La voix; "En avant, tout doucement"

Refrain (2e partie)
Pompons la merde et pompons-la gaiement
En envoyant s' fair' foutr' ceux qui n' sont pas des frères
Pompons la merde et pompons la gaiement
En envoyant s' fair' foutr' ceux qui n' sont pas contents

la suite à http://annah.connehue.free.fr/chorale/texte5.htm

--
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William Marie
Toulouse (France)
mailto:wmarie@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
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Captain cool wrote:
> salut ,
>
> je pose une question!
>
> entre le plaisancier qui se laisse aller à se soulager, et de grandes
> villes qui deversent le tout venue dans les fleuves, ou dans la belle
> bleue , où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
> leurs delicats parfums,  ne nous trompons nous pas de fournisseur
> alimentaire de ces belles algues vertes gourmandes? :-(
>

Il faut relativiser un peu. Tu peux larguer ton joli caca du matin que
tu as choyé toute la nuit au milieu du golfe de Gascogne. Cela ne
dérangera personne, pas même la mer, mais le même ajouté à plein
d'autres dans une crique sans courant ni marée sous la chaleur du mois
d'août sera une réelle nuisance, même bien loin des tracteurs des
céréaliers. Il suffit par exemple de traîner en été vers Porquerole et
chercher un mouillage pour vite comprendre. Et c'est encore pire dans
un port.

Je n'ai lu nulle part que les évolutions des règlements viseraient à
interdire de faire ses besoins. Elles veulent simplement éliminer les
rejets dans les ports et dans les zones protégées, donc il faudrait
prévoir un moyen de rétention, mais elles n'interdisent rien plus au
large. D'ailleurs même les baleines ont compris ça depuis longtemps et
elles ne viennent pas faire leurs grosses crottes dans les ports.

Par contre, ce que je trouve dommage, c'est que la différence ne soit
pas faite entre les zones à marées et courants et les zones abritées
de tout remous. Mais je ne sais pas si cela serait gérable en pratique.

A+
Jacques

salut,

j'habite sur la mer d'iroise, et je passe mon temps sur la mer, plus en
ouest ecosse, sud groenland qu'en mediteranee, et c'est vrai qu'on ne
vois pas les choses de la meme maniere, et  je pensait plus a l'eresie
d'une decision de faire un park marin et d'obliger les BAM dans un
lieux où la mer n'est jamais calme, avec des maree, des forts courants,
maintenant je j'imagine avec le nombre de bateau les cotes de
mediteranee!

--
amicalement, captain cool
douarnenez

On Fri, 10 Dec 2004 22:09:21 +0100, Captain cool <dz487514@yahoo.fr>
wrote:

> où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
>leurs delicats parfums,

                    tu sais ce qu'ils te disent les tracteurs ?  :o)
en plus , au niveau engrais , plus c'est bio , plus ça pue........
        et si tu veux tu bon vin.......... ;-)

Thierry , Fendt en semaine , Lovelove le W.E.  :-p

Thierry Royanne avait écrit le 11/12/2004 :
> On Fri, 10 Dec 2004 22:09:21 +0100, Captain cool <dz487514@yahoo.fr>
> wrote:
>
>> où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
>> leurs delicats parfums,
>
>                     tu sais ce qu'ils te disent les tracteurs ?  :o)
> en plus , au niveau engrais , plus c'est bio , plus ça pue........
>         et si tu veux tu bon vin.......... ;-)
>
> Thierry , Fendt en semaine , Lovelove le W.E.  :-p

ben dans l'cap il ne doivent faire que du bio haut gamme ! parce que
côté effluves, mon cochon ça pue ! mdr
quant au vigne j'en ai pas vu beaucou p dans le coin mais j'ai pas
cherché non plus ! :o)

--
amicalement, captain cool
douarnenez

La prolifération des algues, c'était pas Cousteau et les monégasques les
coupables ???

Tiens y a qu'a leur confisquer le bateau à titre de dédommagement ...

;=))))


Arraial

"Captain cool" <dz487514@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
mn.55317d4c69145275.21371@yahoo.fr...
> salut ,
>
> je pose une question!
>
> entre le plaisancier qui se laisse aller à se soulager, et de grandes
> villes qui deversent le tout venue dans les fleuves, ou dans la belle
> bleue , où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne
> leurs delicats parfums,  ne nous trompons nous pas de fournisseur
> alimentaire de ces belles algues vertes gourmandes? :-(
>
> --
> amicalement, captain cool
> douarnenez
>

@rr@i@l a formulé ce samedi :
> La prolifération des algues, c'était pas Cousteau et les monégasques les
> coupables ???
>
> Tiens y a qu'a leur confisquer le bateau à titre de dédommagement ...
>
> ;=))))
>
>
> Arraial
>
> "Captain cool" <dz487514@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> mn.55317d4c69145275.21371@yahoo.fr...
>> salut ,
>>
>> je pose une question!
>>
>> entre le plaisancier qui se laisse aller à se soulager, et de grandes
>> villes qui deversent le tout venue dans les fleuves, ou dans la belle bleue
>> , où encore les tracteurs qui dispersent sur notre belle campagne leurs
>> delicats parfums,  ne nous trompons nous pas de fournisseur alimentaire de
>> ces belles algues vertes gourmandes? :-(
>>
>> -- amicalement, captain cool
>> douarnenez
>>

on cherchait une solution, on l'a ! c'est une tres bonne idée! :D

--
amicalement, captain cool
douarnenez

"Robert T." a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>
> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees dans
> des calanques...
> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>
> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>
> Merci de bien vouloir mes donner vos observations....
>
> A +

Bonjour Robert T., de Pierre en Morvand, qui eut le cul bleu en aviation !

Mis à part que
1/ la chimie c'est encore plus de la m...e que la m..e naturelle ...
2/ l'odeur des produits est parfois plus dure à supporter que celle de la M.. si tu es
comme moi avec un nez délicat aux acides et autres saloperies .....
3/ il faut manipuler des produits pus ou moins dangereux à l'état initial et les stocker
....
4/ il faut ensuite polluer plus si les localités visitées n'ont aps d'usines pour
retraitement ..
5/ les jours de forts clapots et autres mouvements tu as le cul bleu (ou autres couleurs
....). Expérience vécue en aviation sur océan indien ... et vols au long cours !

Sinon c'est bien car
1/ "mobile" (tu peux avoir le meme merdier dans ton camping car ... et amovible !)
2/ cela fait "civilisé" (donc pollueur discipliné !)
3/ cela pue moins que les "cuves à eaux noires" lorsqu'elles refoulent ... ou que leur
mise à l'air libre débloque ...
4/ il n'y a (en général) pas de passe-coque à faire pour évacuer .... le contenu de la
dite cuve ...

Dommage par rapport à la fiente naturelle faite en mer ... il y a d'autres défauts pour
les deux solutions  et de rares avantages (sauf vis à vis des connards en uniformes !)

1/ tu dois utiliser du papier ! Ch.. dans l'eau permet un essuyage naturel et doux par
l'eau sans user d'autre chose qu'un coquillage ... (revoir les romains !) ou un vieux gant
de toilette. Donc encore une pollution de plus et des tortues emm... car elles bouffent
les rubans oubliés à la mer comme si c'était une algue ou méduse ! Cela économise pas la
cellulose chimique ou natuirelle (voir els fortes sur exploitées par kleenex et Sopalin !)
2/ tu aides les mafieux et leurs financiers à faire plus de fric (production + vente des
merdes chimiques et autres "conteneurs" dédiés en asbestos ou autres dérivés de ce qui se
nommait avant amiante, par des usines faisant de Bopal ou autres Seveso des zones
idyliques ... !)

Dommage ils ont pas encore mis de paniers au cul des hyppopotames ... car eux ils chargent
les eaux du Niger en matières .... bénéfiques à la prolifération de certaines espèces,
mais parfois dangereuses ... et pourtant ils font plus dans l'eau que tous les
plaisanciers .... !=))

A toi de voir ..... selon tes convictions ...... !

 *****************
 Pierre BONNARD
 http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
 Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
 Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
 *****************

Salut et merci Pierre...je vais reprendre tout ça a tete reposé ;)

A +
"Pierre" <pierrebonnard@free.fr> a écrit dans le message de news:
41B80EE7.E3D49C45@free.fr...
> "Robert T." a écrit :
>>
>> Bonjour,
>>
>> Je me demandais si j allais changer mon Wc marin contre un Wc chimique...
>>
>> Le Wc marin ne nous sert pas a grand chose quand on passe les journees
>> dans
>> des calanques...
>> Alors que le Wc chimique peut s utiliser n importe quand...
>>
>> Mais qu en est il en pratique du Wc chimique ?
>>
>> Merci de bien vouloir mes donner vos observations....
>>
>> A +
>
> Bonjour Robert T., de Pierre en Morvand, qui eut le cul bleu en aviation !
>
> Mis à part que
> 1/ la chimie c'est encore plus de la m...e que la m..e naturelle ...
> 2/ l'odeur des produits est parfois plus dure à supporter que celle de la
> M.. si tu es
> comme moi avec un nez délicat aux acides et autres saloperies .....
> 3/ il faut manipuler des produits pus ou moins dangereux à l'état initial
> et les stocker
> ...
> 4/ il faut ensuite polluer plus si les localités visitées n'ont aps
> d'usines pour
> retraitement ..
> 5/ les jours de forts clapots et autres mouvements tu as le cul bleu (ou
> autres couleurs
> ...). Expérience vécue en aviation sur océan indien ... et vols au long
> cours !
>
> Sinon c'est bien car
> 1/ "mobile" (tu peux avoir le meme merdier dans ton camping car ... et
> amovible !)
> 2/ cela fait "civilisé" (donc pollueur discipliné !)
> 3/ cela pue moins que les "cuves à eaux noires" lorsqu'elles refoulent ...
> ou que leur
> mise à l'air libre débloque ...
> 4/ il n'y a (en général) pas de passe-coque à faire pour évacuer .... le
> contenu de la
> dite cuve ...
>
> Dommage par rapport à la fiente naturelle faite en mer ... il y a d'autres
> défauts pour
> les deux solutions  et de rares avantages (sauf vis à vis des connards en
> uniformes !)
>
> 1/ tu dois utiliser du papier ! Ch.. dans l'eau permet un essuyage naturel
> et doux par
> l'eau sans user d'autre chose qu'un coquillage ... (revoir les romains !)
> ou un vieux gant
> de toilette. Donc encore une pollution de plus et des tortues emm... car
> elles bouffent
> les rubans oubliés à la mer comme si c'était une algue ou méduse ! Cela
> économise pas la
> cellulose chimique ou natuirelle (voir els fortes sur exploitées par
> kleenex et Sopalin !)
> 2/ tu aides les mafieux et leurs financiers à faire plus de fric
> (production + vente des
> merdes chimiques et autres "conteneurs" dédiés en asbestos ou autres
> dérivés de ce qui se
> nommait avant amiante, par des usines faisant de Bopal ou autres Seveso
> des zones
> idyliques ... !)
>
> Dommage ils ont pas encore mis de paniers au cul des hyppopotames ... car
> eux ils chargent
> les eaux du Niger en matières .... bénéfiques à la prolifération de
> certaines espèces,
> mais parfois dangereuses ... et pourtant ils font plus dans l'eau que tous
> les
> plaisanciers .... !=))
>
> A toi de voir ..... selon tes convictions ...... !
>
> *****************
> Pierre BONNARD
> http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
> Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
> Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
> *****************
>

"Pierre" <pierrebonnard@free.fr> a écrit dans le message de news:
41B80EE7.E3D49C45@free.fr...
>
> Bonjour Robert T., de Pierre en Morvand, qui eut le cul bleu en
> aviation !
>
> Mis à part que
> 1/ la chimie c'est encore plus de la m...e que la m..e naturelle ...
> 2/ l'odeur des produits est parfois plus dure à supporter que celle
> de la M.. si tu es
> comme moi avec un nez délicat aux acides et autres saloperies .....

   Une anecdote aéronautique : Début 1972 je quitte mon job
d'écologiste des mammifères à l'ORSTOM en Côte d'Ivoire (c'était sympa
à cette époque) en prenant un avion d'UTA au petit matin blafard. La
veille j'avais arrosé (bien) mon départ avec de sympathiques suisses
chez lesquels j'avais eu la drôle d'idée de leur demander de faire...
une fondue. Les amateurs connaissent : petit verre de kirsh là-dedans,
vin blanc dans le caquelon et pour l'estomac des convives la même
chose, mais dans l'ordre inverse. Bref pas frais du tout le lendemain.
Arrivée à l'aéroport où on n'attendait plus que moi pour le décollage,
regard noir des hotesses, je gagne ma place vite fait. Décollage.
Généralement je me contrefous de tout ce que peut faire un avion, j'ai
une confiance aveugle envers les pilotes et aucun, jusqu'ici, n'a eu
l'idée saugrenue de faire un looping avec un DC 10, je reste serein
mais là, burp ! En plein décollage et malgré les remontrances plus
qu'appuyées des hotesses, je fonce vers les chiottes à l'arrière (où
ça bouge le plus). Dégueulage tant et plus. Enlaçage de la lunette. Et
rien que la vue et l'odeur de cette flaque verte chimique qui s'y
agitait me déclenchait une nausée plus que pire. En vérité je vous le
dit une honnête et naturelle merde aurait été moins vomitive.

   "Là où ça sent la merde, ça sent l'être ! Pour exister l'homme a dû
se résoudre à faire caca !" (Antonin Artaud, et non Florence)
--
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William Marie
Toulouse (France)
mailto:wmarie@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
http://wmarie.free.fr
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William Marie a écrit :

> ......... Et
> rien que la vue et l'odeur de cette flaque verte chimique qui s'y
> agitait me déclenchait une nausée plus que pire. En vérité je vous le
> dit une honnête et naturelle merde aurait été moins vomitive.
>
>    "Là où ça sent la merde, ça sent l'être ! Pour exister l'homme a dû
> se résoudre à faire caca !" (Antonin Artaud, et non Florence)
> --

Bonjour Will .. hunting (chasseur blanc coeur ??) de Pierre l'ex pil hote !

Et tu n'as jamais vu le pauvre type avec son truc assez plat avec cuve et tuyaux mal
plantés sous le ventre du navion ... se prennant la douche de sa vie .... car la prise
d'eaux noires fut mal assurée ....

Bonjour les trous aussi dans le tarmac ... là où la merde mais plus surement la chimie
avait fait ses ravages .....

Sinon protégez la mer en chiant dans l'eau ... et laissez les crétins pseudo "verts" ou
autres "écolos" tarés dire qu'il faut tout CONCENTRER pour traiter ...

Presque huit jours sans seismes ou autres innondations .... étrange la cause du
réchuaffement réel est elle en panne ??? Non c'est vrai la densité au metre carré de
lourdeaux a été pour une fois se placer sur une plaque assez stable ... au Brésil ! Je
serais Pagny ... m'inquiêterait pour le sud du América do sol qui risque de vibrer du sol
....

A plus ... je vais aller me bronzer au soleil d'hiver ... du Morvand !=))

 *****************
 Pierre BONNARD
 http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
 Le Cadd Havre pour ... Generic Cadd, Visual Cadd,
 Plus un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
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"Pierre" <pierrebonnard@free.fr> wrote in message
news:41B96499.BB1FE2B7@free.fr...
> William Marie a écrit :
......
>
> Sinon protégez la mer en chiant dans l'eau ... et laissez les crétins
pseudo "verts" ou
> autres "écolos" tarés dire qu'il faut tout CONCENTRER pour traiter ...
>
La pollution "biologique" ( genre merde) peut être aussi grave que la
pollution chimique pour les organismes marins car cela augmente
l'eutrophisation (d'où les marées vertes, une augmentation drastique de
bactéries comme les staphilocoques etc.). Il faut donc s'abstenir de rejeter
quoi que ce soit dans l'eau (surtout près des côtes).

Frank, crétin pseudo "vert" et "écolo" taré mais tout de même biologiste ;-)

Juste pour recentrer, le débat n'était pas sur la pollution réelle ou
phantasmée, mais sur la *nuisance* dans des mouillages (calanques).

Dans ces situations, il semble bien que conserver ses caguades à bord
soit quand même plus citoyen, et le WC chimique peut constituer une
alternative.

--
Hubert Crépy

Ben Hubert, je recentre: un réservoir septique est la solution la plus
verte, ensuite, les MSD type I et 2, qui traitent les eaux avant de les
balancer par dessus bord. Le premier demande que tu trouve la place à
bord, les MSD type 1 requièrent une énorme quantité d'électricité. Les
MSD type 2 sont des systèmes de traitement bio-aérobiques. Ils prennent
l'espace d'un petit réservoir septique sans l'inconvénient d'avoir à le
faire vidanger.

pour ce dernier voir:

http://www.raritaneng.com/products/waste_treatment/managerm.html

Ils ne livrent pas chez vous toutefois mais ça te donnera une idée si tu
lis l'anglais.

Jean Dufour
Montréal, Qc

PS: MSD = Marine Sanitation Device

Hubert Crépy wrote:

> Juste pour recentrer, le débat n'était pas sur la pollution réelle ou
> phantasmée, mais sur la *nuisance* dans des mouillages (calanques).
>
> Dans ces situations, il semble bien que conserver ses caguades à bord
> soit quand même plus citoyen, et le WC chimique peut constituer une
> alternative.
>
> --
> Hubert Crépy

Jean Dufour wrote:
> bord, les MSD type 1 requièrent une énorme quantité d'électricité. Les

Voui.  Et ils puent.  Expérience vécue.

> MSD type 2 sont des systèmes de traitement bio-aérobiques. Ils prennent
> l'espace d'un petit réservoir septique sans l'inconvénient d'avoir à le
> faire vidanger.

Pas mal (en tous cas en théorie, sur la brochure marketing), mais:
- il faut installer le chiotte AU DESSUS du réservoir qui lui-même doit
être AU DESSUS de la flottaison
- la pompe "airpump" doit fonctionner EN PERMANENCE
- cette pompe fonctionne sur du 120VAC et fait 120W
- si on n'utilise pas le système plus de 2 semaines d'affilée, il faut y
pomper 25 litres de flotte chaque semaine, sinon ça puir
- les angles de gite/tangage maximaux sont de 15 degrés

Bon, là j'ai arrêté de lire et de chercher des objections...
Ma conclusion: c'est un système qui est prévu pour des bateaux à moteur,
vedettes à passsagers d'une certaine envergure, bateaux de plongée.
Absolument inadapté à nos voiliers de plaisance.

Dommage!

--
Hubert Crépy

"Hubert Crépy" <no.spam@for.me> a écrit dans le message de news:
41b9c6c2$0$12723$636a15ce@news.free.fr...
> Jean Dufour wrote:
>> bord, les MSD type 1 requièrent une énorme quantité d'électricité.
>> Les
>
> Voui.  Et ils puent.  Expérience vécue.
>
>> MSD type 2 sont des systèmes de traitement bio-aérobiques. Ils
>> prennent
>> l'espace d'un petit réservoir septique sans l'inconvénient d'avoir
>> à le
>> faire vidanger.
>
> Pas mal (en tous cas en théorie, sur la brochure marketing), mais:
> - il faut installer le chiotte AU DESSUS du réservoir qui lui-même
> doit être AU DESSUS de la flottaison

   Pas compliqué ! Un tonneau (en dunette) au niveau de la barre de
flèche, une cuvette ad hoc et un tuyau qui descend (dans le mât ?),
comme ça tu pourras caguer sans pour autant cesser "d'exercer une
veille attentive" comme nous rapellent impérativement les AffMars.
Même que je pense qu'ils vont rendre cette disposition obligatoire
dans la prochaine réglementation.

   Faut juste bien sertir en inox les échelons qui te permettent
d'aller à la dunette gogueuse, parce que descendre en vrille en se
pétant une côte et avec un besoin pressant n'est pas du plus
confortable.

   De quoi ! Qu'entends-je ? Mon astuce elle est "merdique" ?
--
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William Marie
Toulouse (France)
mailto:wmarie@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
http://wmarie.free.fr
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Frank wrote:

> La pollution "biologique" ( genre merde) peut être aussi grave que la
> pollution chimique pour les organismes marins car cela augmente
> l'eutrophisation.

Sans te traiter de crétin, je te ferai remarquer que l'eutrophisation, comme
bien des études l'ont montré ici, provient en presque totalité des engrais
utilisés par les agriculteurs qui vont inévitablement rejoindre, par
lixivation, les cours d'eau. Le petit caca du plaisancier n' a rien à voir avec
cela. Commencez par vous attaquer aux vrais problèmes avant de viser une
minorité qui n'a rien à voir avec le vrai problème mais qu'il est facile de
blâmer parce qu'ils n'ont pas le même lobby que les agriculteurs.

Jean Dufour
Montréal, Qc

"Jean Dufour" <moyac1.removethis.andthat@sympatico.ca> wrote in message
news:41B9AFBF.33E21FC8@sympatico.ca...
> Frank wrote:
>
> > La pollution "biologique" ( genre merde) peut être aussi grave que la
> > pollution chimique pour les organismes marins car cela augmente
> > l'eutrophisation.
>
> Sans te traiter de crétin, je te ferai remarquer que l'eutrophisation,
comme
> bien des études l'ont montré ici, provient en presque totalité des engrais
> utilisés par les agriculteurs qui vont inévitablement rejoindre, par
> lixivation, les cours d'eau. Le petit caca du plaisancier n' a rien à voir
avec
> cela. Commencez par vous attaquer aux vrais problèmes avant de viser une
> minorité qui n'a rien à voir avec le vrai problème mais qu'il est facile
de
> blâmer parce qu'ils n'ont pas le même lobby que les agriculteurs.

Tout ce qui apporte des substances nutritives va dans le sens de
l'eutrophisation; je suis d'accord avec toi en ce qui concerne le problème
des engrais venant des agriculteurs...mais ce n'est pas pour cela qu'il faut
faire n'importe quoi...et tout est aussi un problème de quantité...si tu
navigues dans un endroit désertique, tu peux t'autoriser à jeter tous les
produits biodégradables à la mer (même si je pense que ce geste doit être
proscrit...pour des raisons plus philosophiques qu'écologiques)...mais si
1000 plaisanciers le font  (ou marins-pêcheurs...qui ne sont malheureusement
pas les derniers à polluer) ,ça devient vite un cloaque.

Frank.

"Jean Dufour" <moyac1.removethis.andthat@sympatico.ca> a écrit dans le
message de news: 41B9AFBF.33E21FC8@sympatico.ca...
> Frank wrote:
>
>> La pollution "biologique" ( genre merde) peut être aussi grave que
>> la
>> pollution chimique pour les organismes marins car cela augmente
>> l'eutrophisation.
>
> Sans te traiter de crétin, je te ferai remarquer que
> l'eutrophisation, comme
> bien des études l'ont montré ici, provient en presque totalité des
> engrais
> utilisés par les agriculteurs qui vont inévitablement rejoindre, par
> lixivation, les cours d'eau. Le petit caca du plaisancier n' a rien
> à voir avec
> cela. Commencez par vous attaquer aux vrais problèmes avant de viser
> une
> minorité qui n'a rien à voir avec le vrai problème mais qu'il est
> facile de
> blâmer parce qu'ils n'ont pas le même lobby que les agriculteurs.
>
   Ca me rappelle une autre culpabilistion du même ordre : les ancres
des plaisanciers qui dévasteraient tout (en quoi quelques coups de
sarcleuse sur un ou deux mètres peuvent-ils mettre à mal une prairie
?). Et motus sur les chalutiers qui passent et repassent avec leurs...
fers à repasser et qui dévastent les fonds marins côtiers où les
poissons ne peuvent plus refaire leurs "nids" (au point que le volume
des pêches est en chute libre, c-f les études de l'IFREMER).

   L'eutrophisation provient bien de l'apport _massif_ d'ions (et non
de matière) nitrates et phosphates. Essentiellement par les engrais
(nitrates) et les lessives (phosphates). C'est l'augmentation de la
force ionique qui explique que cela perturbe gravement l'équilibre
bactérien sur terre, d'abord, en mer, ensuite. Les cacas des
plaisanciers n'ont pas plus d'impact que le caca des poissons. Il n'y
a que dans les ports fermés, avec des bateaux habités au maximum et
tout le monde rejettant son caca dans l'eau du port que se poserait le
problème. Ce qui n'est jamais le cas.

   Il faut se méfier de la soit-disante "écologie" politique. Par
exemple les biens-nés marinent, comme le tiers-état, dans les
embouteillages parisiens. Donc ils voudraient bien évincer la
"canaille" pour ne garder que les aparatchiks de la Nomenclatura et
les bobos à Delanoë, mais ils n'osent pas le formuler en ces termes
(on est censé être dans une république...) alors on invente la
"pollution de l'air" (alors que les bagnoles actuelles rejettent dix
fois moins de polluants qu'avant) pour essayer de justifier les
nouveaux privilèges. Ou on invente une opération "Paris-plage" pour
bloquer les banlieusards qui bossent. Peut-être que les Super-Maramu
ont la même optique vis à vis des First 18 (des bolcheviks qui ont le
sabre d'abordage entre les dents :-) )
--
===========================================================
William Marie
Toulouse (France)
mailto:wmarie@trapellun.net
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
http://wmarie.free.fr
===========================================================

C'est curieux, ce besoin de s'en prendre aux Parisiens.
Les Bordelais auraient ils raisons à propos des Toulousains?

Arraial

"William Marie" <wmarie@trapellun.net> a écrit dans le message de news:
41bacde0$0$19310$636a15ce@news.free.fr...

>
>   Il faut se méfier de la soit-disante "écologie" politique. Par exemple
> les biens-nés marinent, comme le tiers-état, dans les embouteillages
> parisiens. Donc ils voudraient bien évincer la "canaille" pour ne garder
> que les aparatchiks de la Nomenclatura et les bobos à Delanoë, mais ils
> n'osent pas le formuler en ces termes (on est censé être dans une
> république...) alors on invente la "pollution de l'air" (alors que les
> bagnoles actuelles rejettent dix fois moins de polluants qu'avant) pour
> essayer de justifier les nouveaux privilèges. Ou on invente une opération
> "Paris-plage" pour bloquer les banlieusards qui bossent. Peut-être que les
> Super-Maramu ont la même optique vis à vis des First 18 (des bolcheviks
> qui ont le sabre d'abordage entre les dents :-) )
> --
> ===========================================================
> William Marie
> Toulouse (France)
> mailto:wmarie@trapellun.net
> ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
> par free.fr
> http://wmarie.free.fr
> ===========================================================
>
>

William Marie wrote:
>    Ca me rappelle une autre culpabilistion du même ordre : les ancres
> des plaisanciers qui dévasteraient tout (en quoi quelques coups de
> sarcleuse sur un ou deux mètres peuvent-ils mettre à mal une prairie
> ?). Et motus sur les chalutiers qui passent et repassent avec leurs...
> fers à repasser et qui dévastent les fonds marins côtiers où les
> poissons ne peuvent plus refaire leurs "nids" (au point que le volume
> des pêches est en chute libre, c-f les études de l'IFREMER).
>

Comme toujours, ça dépend où. Les généralités n'ont pas de sens. Il ne
suffit pas d'extrapoler ton cas personnel, même si je conçois bien que
ce soit celui qui te passionne le plus.

Multiplie le nombre de labourages d'un mètre ou deux par le nombre de
bateaux au mouillages durant un été dans la ravissante petite Baie du
Langoustier de Porquerolles, pour ne citer qu'elle, et tu pourra
mesurer les sillons en kilomètres. Il n'y a presque plus de
posidonies, et pourtant je n'ai jamais vu passer le moindre chalutier
dans ce coin. Quelques casiers hors saison, c'est tout.

Tu rétorqueras sans doute que tu ne fréquentes jamais ces endroits
surpeuplés... et gnagnagna... tourisme de masse... regnagnagna... etc,
mais n'oublies pas que tu n'es pas seul au monde. Sur ton bateau
peut-être, tu t'en plains assez, mais c'est tout.


>    L'eutrophisation provient bien de l'apport _massif_ d'ions (et non
> de matière) nitrates et phosphates. Essentiellement par les engrais
> (nitrates) et les lessives (phosphates). C'est l'augmentation de la
> force ionique qui explique que cela perturbe gravement l'équilibre
> bactérien sur terre, d'abord, en mer, ensuite. Les cacas des
> plaisanciers n'ont pas plus d'impact que le caca des poissons. Il n'y
> a que dans les ports fermés, avec des bateaux habités au maximum et
> tout le monde rejettant son caca dans l'eau du port que se poserait le
> problème. Ce qui n'est jamais le cas.

Ha bon.

Tu es bien péremptoire. C'est beau les certitudes, ça évite de se
poser des questions, un peu comme la religion :)

>
>    Il faut se méfier de la soit-disante "écologie" politique. Par
> exemple les biens-nés marinent, comme le tiers-état, dans les
> embouteillages parisiens. Donc ils voudraient bien évincer la
> "canaille" pour ne garder que les aparatchiks de la Nomenclatura et
> les bobos à Delanoë, mais ils n'osent pas le formuler en ces termes
> (on est censé être dans une république...) alors on invente la
> "pollution de l'air" (alors que les bagnoles actuelles rejettent dix
> fois moins de polluants qu'avant) pour essayer de justifier les
> nouveaux privilèges. Ou on invente une opération "Paris-plage" pour
> bloquer les banlieusards qui bossent. Peut-être que les Super-Maramu
> ont la même optique vis à vis des First 18 (des bolcheviks qui ont le
> sabre d'abordage entre les dents :-) )

:)

A+
Jacques

"William Marie" <wmarie@trapellun.net> wrote in message
news:41bacde0$0$19310$636a15ce@news.free.fr...
).
>
>    L'eutrophisation provient bien de l'apport _massif_ d'ions (et non
> de matière) nitrates et phosphates. Essentiellement par les engrais
> (nitrates) et les lessives (phosphates). C'est l'augmentation de la
> force ionique qui explique que cela perturbe gravement l'équilibre
> bactérien sur terre, d'abord, en mer, ensuite. Les cacas des
> plaisanciers n'ont pas plus d'impact que le caca des poissons. Il n'y
> a que dans les ports fermés, avec des bateaux habités au maximum et
> tout le monde rejettant son caca dans l'eau du port que se poserait le
> problème. Ce qui n'est jamais le cas.

Les matières fécales sont TRES rapidement transformées (grâce à certaines
bactéries) en différents éléments dont les ions phosphates (organiques et
inorganiques) et ions nitrates (en passant par le stade nitrite puis
oxydation en nitrate); ton raisonnement ne tient donc pas ;-)....mais si ce
n'était que cela, ça ne serait pas plus grave que des crottes de poissons
(poissons d'une centaine de kg tout de même!)...mais en plus, notre
organisme rejette parfois d'autres saloperies (dont des staphylocoques et
des virus) que les organismes marins ne rejettent pas.

Frank.

"Frank" <frankdup007@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
41bae5f9$0$22316$626a14ce@news.free.fr...
> "William Marie" <wmarie@trapellun.net> wrote in message
> news:41bacde0$0$19310$636a15ce@news.free.fr...
> Les matières fécales sont TRES rapidement transformées (grâce à certaines
> bactéries) en différents éléments dont les ions phosphates (organiques et
> inorganiques) et ions nitrates (en passant par le stade nitrite puis
> oxydation en nitrate); ton raisonnement ne tient donc pas ;-)....mais si
ce
> n'était que cela, ça ne serait pas plus grave que des crottes de poissons
> (poissons d'une centaine de kg tout de même!)...mais en plus, notre
> organisme rejette parfois d'autres saloperies (dont des staphylocoques et
> des virus) que les organismes marins ne rejettent pas.
>
> Frank.
>
Bonjour,
Moi, je ne sais plus quoi faire...
Sur les médias, on me culpabilise sur tout. J'ai peur d'être malade à cause
de mon alimentation, (coeur, poumons, intestins). Tous devient dangereux,
faut plus manger (cholestérol), faut plus fumer, faut plus boire, faut faire
beaucoup de sport, ma voiture pollue, faut plus je je mette du roundup dans
mes allées, je suis stressé, je vis dans l'angoisse du verdict des
scientifiques...
.... et maintenant, même faire caca est nocif pour mon environnement. Mais
moi, qui crois tout ça! Comment je vais faire ?
Bon, je vais réfléchir...peser le pour, le contre et je vais faire comme
quand j'étais Juré aux assises, décider en mon âme et conscience qui elle
n'est pas noire comme les cuves dont vous parlez...
<|:-))

JJ

Il semblerait que la M... vous inspire. Au vu de la longueur de ce débat!
;-)

Les marins sont en mer dès l'aurore
em mer dans la journée
en mer dans la soirée....

"ORSALAIN" <orsalain@aol.comoulala> a écrit dans le message de news:
20041213044909.08186.00002006@mb-m05.aol.com...
> Il semblerait que la M... vous inspire. Au vu de la longueur de ce débat!
> ;-)

..... Ils ont la mer devant,
ils ont la mer de tous les cotés.

--
Pierre Yves Lack
Pylack@pylblue.club-internet.fr
(enlever "pylblue." pour me joindre)

"@rr@i@l" <arraial@fret.ft> a écrit dans le message de news:
41bd6faa$0$19356$636a15ce@news.free.fr...
> Les marins sont en mer dès l'aurore
> em mer dans la journée
> en mer dans la soirée....
>
> "ORSALAIN" <orsalain@aol.comoulala> a écrit dans le message de news:
> 20041213044909.08186.00002006@mb-m05.aol.com...
>> Il semblerait que la M... vous inspire. Au vu de la longueur de ce débat!
>> ;-)
>
>

Pierre wrote:

> Sinon protégez la mer en chiant dans l'eau ... et laissez les crétins pseudo "verts" ou
> autres "écolos" tarés dire qu'il faut tout CONCENTRER pour traiter ...

Salut Pierre et tout le monde!

Ouais, faudrait leur dire à ces écolos qu'une baleine de 15 mètres (donc pas la plus grosse)
fait un tas 270,000 fois plus gros que le vôtre et le mien. Et comme si ce n'était pas
assez, la bébête "pond" la chose 5 fois par jour!!!

Donc, en admettant que vous vous faites vraiment chier, et que vous y allez cinq fois dans
la journée vous aussi, il vous faudra près de 148 ans pour larguer autant de fumier que ce
que la baleine lâche en une seule fois. Et les verts, ils les protègent bien les baleines.
Faudra-t-il lâcher lousse tous les Norvégiens et Japonais de ce monde pour qu'ils
"nettoyent" enfin nos mers?

Jean Dufour
Montréal, Qc

"Jean Dufour" <moyac1.removethis.andthat@sympatico.ca> a écrit dans le
message de news: 41B9AC37.1B6C46D5@sympatico.ca...
> Pierre wrote:
>
>> Sinon protégez la mer en chiant dans l'eau ... et laissez les crétins
>> pseudo "verts" ou
>> autres "écolos" tarés dire qu'il faut tout CONCENTRER pour traiter ...
>
> Salut Pierre et tout le monde!
>
> Ouais, faudrait leur dire à ces écolos qu'une baleine de 15 mètres (donc
> pas la plus grosse)
> fait un tas 270,000 fois plus gros que le vôtre et le mien. Et comme si ce
> n'était pas
> assez, la bébête "pond" la chose 5 fois par jour!!!
>
> Donc, en admettant que vous vous faites vraiment chier, et que vous y
> allez cinq fois dans
> la journée vous aussi, il vous faudra près de 148 ans pour larguer autant
> de fumier que ce
> que la baleine lâche en une seule fois. Et les verts, ils les protègent
> bien les baleines.
> Faudra-t-il lâcher lousse tous les Norvégiens et Japonais de ce monde pour
> qu'ils
> "nettoyent" enfin nos mers?
>
> Jean Dufour
> Montréal, Qc
>

Merci a Hubert d'avoir recentré le débat.
C'est pour ça que je m'en écarte de nouveau :-) un peu...

Utiliser des chiffres comme ça n'est pas très honnête. je ne vois pas
souvent de baleine dans les mouillages. Je pense aussi qu'on est un peu plus
(très légèrement ;-) ) nombreux qu'elles.
On fait dire ce qu'on veut aux chiffres quand on sait un peu les manier ou
quand on offre pas la possibilité de les vérifier ou encore quand on en met
en avant certain en en cachant d'autre.
Les écolos on le mérite d'être là. Ils ne vont pas toujours certes, on fond
des choses et il y a parmi eux bcp de passionnés. Mais sans leur présence et
leurs abus parfois, je pense que la situation actuelle serait encore plus
grave qu'elle ne l'est.
Quand à dire que les écolos ne s'attaquent pas au vrais problèmes :

        "Commencez par vous attaquer aux vrais problèmes avant de viser une
        minorité qui n'a rien à voir avec le vrai problème mais qu'il est
facile de
        blâmer parce qu'ils n'ont pas le même lobby que les agriculteurs."

Je trouve que ce n'est pas très juste. Ils s'attaquent de front à tous les
problèmes avec plus ou moins d'efficacité et plus ou moins de bonnes idées
de substitutions.
Mais il est toujours plus facile de dire "avant de s'occuper de moi regarde
mon voisin qui pollue bien plus"...
On peu aussi même si cela n'a que peu d'influence commencer par tendre vers
l'irréprochabilité (en comptant sur notre nombre) et en suite s'en servir
d'arguments dirigés vers de plus gros pollueurs.

Enfin pour conclure je pense que le wc marin associé à la cuve à eaux noires
n'est pas la pire des solutions.
Quand au wc chimique je pense un peu comme Pierre. Ça doit être le terme
chimique (pour moi qui n'y connait rien à la chimie). A part l'avantage de
l'absence de passe coque... Mais bon vue la capacité du truc de toute façon
ce n'est valable que pour de petites sortie et avec peu de personnes à bord.

Stève

Et 95% de la biomasse océanique est concentrée dans la bande cotière...
Par ailleurs, il est faut de dire que maintes études ont prouvé que les
engrais soit responsable de l'eutrophisation... la matière organique est
largement impliquée dans le processus.
Les engrais posent d'autres problèmes, y compris pour partie
l'eutrophisation, mais ce n'est aps le soucis majeur, qu'on le veuille
ou non....
La question est de savoir combien d'habitant au metre carré nos fleuves
et littoraux peuvent suppporter. Les écolos ne sont pas des niais
rêveurs, pas tous en tout cas.

Je suis bien d'accord sur l'abus de la culpabilisation individuelle,
mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse... se responsabiliser
individuellement à permis de rendre les parkings propres au bord des
routes...

Naviguant au large des açores loin des routes traditionelles, dans le
cadre d'expérimentation scientifiques, j'ai été frappé de la multitude
de dechets dérivants de ci de là....

La matière organique est un problème en milieu cotier. Le nier est se
cacher drerière de pales excuses pour se permettre de ne pas s'en soucier.

Contrairement a ce que certains affirment, les collectivités font
aujourd'hui des efforts importants, et pour cause, ça commence à poser
de graves problèmes économiques (ostéicultures, conchylycultures...), et
ce y compris dans les zone à fort marnage.

La plaisance apporte toutes sorte de nuisances, et pas des moindres.
Alors, sans aller jusqu'à affirmer que le WC chimiquye est une solution
plus écologique, je n'ai pas d'opinion tranchée, je ne peux que réagir
aux propos qui tendent à vouloir démontrer que les plaisancier comptent
pour du beurre.
Je trouve que la question méritait bien d'être posée, et que les
réponses apportées me laisse dubitatif... pour certaines d'entre elles
tout au moins.

Amicalement


Stève a écrit:
> "Jean Dufour" <moyac1.removethis.andthat@sympatico.ca> a écrit dans le
> message de news: 41B9AC37.1B6C46D5@sympatico.ca...
>
>>Pierre wrote:
>>
>>
>>>Sinon protégez la mer en chiant dans l'eau ... et laissez les crétins
>>>pseudo "verts" ou
>>>autres "écolos" tarés dire qu'il faut tout CONCENTRER pour traiter ...
>>
>>Salut Pierre et tout le monde!
>>
>>Ouais, faudrait leur dire à ces écolos qu'une baleine de 15 mètres (donc
>>pas la plus grosse)
>>fait un tas 270,000 fois plus gros que le vôtre et le mien. Et comme si ce
>>n'était pas
>>assez, la bébête "pond" la chose 5 fois par jour!!!
>>
>>Donc, en admettant que vous vous faites vraiment chier, et que vous y
>>allez cinq fois dans
>>la journée vous aussi, il vous faudra près de 148 ans pour larguer autant
>>de fumier que ce
>>que la baleine lâche en une seule fois. Et les verts, ils les protègent
>>bien les baleines.
>>Faudra-t-il lâcher lousse tous les Norvégiens et Japonais de ce monde pour
>>qu'ils
>>"nettoyent" enfin nos mers?
>>
>>Jean Dufour
>>Montréal, Qc
>>
>
>
> Merci a Hubert d'avoir recentré le débat.
> C'est pour ça que je m'en écarte de nouveau :-) un peu...
>
> Utiliser des chiffres comme ça n'est pas très honnête. je ne vois pas
> souvent de baleine dans les mouillages. Je pense aussi qu'on est un peu plus
> (très légèrement ;-) ) nombreux qu'elles.
> On fait dire ce qu'on veut aux chiffres quand on sait un peu les manier ou
> quand on offre pas la possibilité de les vérifier ou encore quand on en met
> en avant certain en en cachant d'autre.
> Les écolos on le mérite d'être là. Ils ne vont pas toujours certes, on fond
> des choses et il y a parmi eux bcp de passionnés. Mais sans leur présence et
> leurs abus parfois, je pense que la situation actuelle serait encore plus
> grave qu'elle ne l'est.
> Quand à dire que les écolos ne s'attaquent pas au vrais problèmes :
>
>         "Commencez par vous attaquer aux vrais problèmes avant de viser une
>         minorité qui n'a rien à voir avec le vrai problème mais qu'il est
> facile de
>         blâmer parce qu'ils n'ont pas le même lobby que les agriculteurs."
>
> Je trouve que ce n'est pas très juste. Ils s'attaquent de front à tous les
> problèmes avec plus ou moins d'efficacité et plus ou moins de bonnes idées
> de substitutions.
> Mais il est toujours plus facile de dire "avant de s'occuper de moi regarde
> mon voisin qui pollue bien plus"...
> On peu aussi même si cela n'a que peu d'influence commencer par tendre vers
> l'irréprochabilité (en comptant sur notre nombre) et en suite s'en servir
> d'arguments dirigés vers de plus gros pollueurs.
>
> Enfin pour conclure je pense que le wc marin associé à la cuve à eaux noires
> n'est pas la pire des solutions.
> Quand au wc chimique je pense un peu comme Pierre. Ça doit être le terme
> chimique (pour moi qui n'y connait rien à la chimie). A part l'avantage de
> l'absence de passe coque... Mais bon vue la capacité du truc de toute façon
> ce n'est valable que pour de petites sortie et avec peu de personnes à bord.
>
> Stève
>
>

Salut tout le monde!

Tu apportes là une réponse bien sage Gozran.

Stève: J'ai cherché la référence mais je ne la retrouve plus. De toute facon,
scientifiquement, on aurait encore pu ronchonner contre la méthodologie pour
obtenir ces résultats. Elle n'était pas décrite. Je me rappelle m'être bien marré
en imaginant un de ces scientifiques timbrés suivre une baleine avec un gros sac
pour récupèrer ça et l'ammener au labo pour peser le tout. :-)))

Et une baleine au mouillage, oui, j'en ai vu une à Cap Bon-Désir, un petit
rorqual qui est passé inpescter le bateau à l'ancre dans 60 pieds d'eau. Il a
surgit à 15 pieds du bateau, j'ai failli renverser ma bière et on a pu voir dans
son oeil qu'il était aussi surpris que nous de la rencontre. Il a plongé et on ne
l'a pas revu.

Jean-Jacques soulève un bon point, peut-être sans le savoir: L'écoeurantite aigüe
nous prend lorsqu'on on en met et en remet avec des campagnes de sensibilisations
qui visent l'individu et que rien ne semble se passer au niveau des gros
capitalistes qui s'en mettent plein les poches au détriment de l'environnement.
Amende pour les individus, recommandations pour les compagnies, ça marche comme
ça ici.

On nous présente une pub ici qui enjoint les gens à reduire de 20% leurs
émissions de gaz à effet de serre. Mais la semaine dernière, un reportage mettait
en lumière que la compagnie INCO, à Sudbury, émet 20% de la pollution totale du
Canada! On se dit: mettez cette compagnie au pas ou fermez-là (la compagnie)
avant de venir nous demander de leur donner une petite marge de plus pour qu'ils
accroissent leurs émissions. Et puis un gars comme moi qui n'a pas attendu cette
pub pour agir se demande où il pourrait bien couper encore.

Le tabac, la même chose: Si c'est toxique et nuisible, faut le bannir tout
simplement. On a bien cet argument pour la marijuana. Faut économiser l'eau mais
rincer ses déchets pour le recyclage, etc... Donc, à longue, ces campagnes ne
portent plus, et c'est bien dommage. Moi, je suis plutôt pour, l'environnement.

Dans mon cas, la décharge d'eau noire est permise ici et je ne navigue pas là où
c'est interdit. À la marina, on va à terre pour ça. On se dit bien qu'un jour, on
l'interdira peut-être mais ce sera effectivement bien mal vu alors qu'on sait que
50% des eaux usées de Montréal sont "dompées" directement dans le fleuve, faute
de capacité à l'usine de traitement. S'il commencent par régler seulement ça,
j'accepterai facilement d'investir dans un réservoir, 99% de mes petits besoins
étant faits à la maison, bien que j'essaie encore de trouver où je pourrais bien
le mettre ce réservoir.

Donc, pour être certain que vous ne m'interprétez pas mal, j'approuve
William-Marie qui veux protéger ses belles calanques. C'est dommage que le MSD
type 2 soit si mal foutu. C'aurait été une solution que j'aurais considérée pour
mon bateau avant même d'y être obligé. Je ne vois même pas comment ça peut être
utilisée par les bateaux à moteur non plus. Toutes les grosses unitées que j'ai
visitées et que j'ai conduites (jusqu'a 53 pieds) n'avaient aucune toilette
installée au-dessus de la ligne d'eau, ni la place pour en installer une, à part
sur le "flybridge". Ensuite, s'il faut faire fonctionner la génératrice en
permanence pour aérer sa merde pour la décomposer, je crois bien que c'est,
environnementalement parlant, pire que de la balancer à la mer.

Jean Dufour
Montréal, Qc

Bonsoir Jean,

J'adhère à 100% à ton post, je partage exactement tous tes propos.
Je ferai un petit ajout plus tard sur les notions de Profit et intérêts
politiques qui se contrefichent de l'écologie et de la protection de notre
environnement.
Bopal n'est toujours pas assaini (ça coûte trop cher à ceux qui l'ont
pollué).
Enfin, j'en parlerai plus tard...et puis j'ai peur d'être hors charte, voir
légèrement politique!
Marinement vôtre!
JJ

"Jean Dufour" <moyac1.removethis.andthat@sympatico.ca> a écrit dans le
message de news: 41BDC568.E40056D7@sympatico.ca...
> Salut tout le monde!
>
> Tu apportes là une réponse bien sage Gozran.
>
> Stève: J'ai cherché la référence mais je ne la retrouve plus. De toute
facon,
> scientifiquement, on aurait encore pu ronchonner contre la méthodologie
pour
> obtenir ces résultats. Elle n'était pas décrite. Je me rappelle m'être
bien marré
> en imaginant un de ces scientifiques timbrés suivre une baleine avec un
gros sac
> pour récupèrer ça et l'ammener au labo pour peser le tout. :-)))
>
> Et une baleine au mouillage, oui, j'en ai vu une à Cap Bon-Désir, un petit
> rorqual qui est passé inpescter le bateau à l'ancre dans 60 pieds d'eau.
Il a
> surgit à 15 pieds du bateau, j'ai failli renverser ma bière et on a pu
voir dans
> son oeil qu'il était aussi surpris que nous de la rencontre. Il a plongé
et on ne
> l'a pas revu.
>
> Jean-Jacques soulève un bon point, peut-être sans le savoir:
L'écoeurantite aigüe
> nous prend lorsqu'on on en met et en remet avec des campagnes de
sensibilisations
> qui visent l'individu et que rien ne semble se passer au niveau des gros
> capitalistes qui s'en mettent plein les poches au détriment de
l'environnement.
> Amende pour les individus, recommandations pour les compagnies, ça marche
comme
> ça ici.
>
> On nous présente une pub ici qui enjoint les gens à reduire de 20% leurs
> émissions de gaz à effet de serre. Mais la semaine dernière, un reportage
mettait
> en lumière que la compagnie INCO, à Sudbury, émet 20% de la pollution
totale du
> Canada! On se dit: mettez cette compagnie au pas ou fermez-là (la
compagnie)
> avant de venir nous demander de leur donner une petite marge de plus pour
qu'ils
> accroissent leurs émissions. Et puis un gars comme moi qui n'a pas attendu
cette
> pub pour agir se demande où il pourrait bien couper encore.
>
> Le tabac, la même chose: Si c'est toxique et nuisible, faut le bannir tout
> simplement. On a bien cet argument pour la marijuana. Faut économiser
l'eau mais
> rincer ses déchets pour le recyclage, etc... Donc, à longue, ces campagnes
ne
> portent plus, et c'est bien dommage. Moi, je suis plutôt pour,
l'environnement.
>
> Dans mon cas, la décharge d'eau noire est permise ici et je ne navigue pas
là où
> c'est interdit. À la marina, on va à terre pour ça. On se dit bien qu'un
jour, on
> l'interdira peut-être mais ce sera effectivement bien mal vu alors qu'on
sait que
> 50% des eaux usées de Montréal sont "dompées" directement dans le fleuve,
faute
> de capacité à l'usine de traitement. S'il commencent par régler seulement
ça,
> j'accepterai facilement d'investir dans un réservoir, 99% de mes petits
besoins
> étant faits à la maison, bien que j'essaie encore de trouver où je
pourrais bien
> le mettre ce réservoir.
>
> Donc, pour être certain que vous ne m'interprétez pas mal, j'approuve
> William-Marie qui veux protéger ses belles calanques. C'est dommage que le
MSD
> type 2 soit si mal foutu. C'aurait été une solution que j'aurais
considérée pour
> mon bateau avant même d'y être obligé. Je ne vois même pas comment ça peut
être
> utilisée par les bateaux à moteur non plus. Toutes les grosses unitées que
j'ai
> visitées et que j'ai conduites (jusqu'a 53 pieds) n'avaient aucune
toilette
> installée au-dessus de la ligne d'eau, ni la place pour en installer une,
à part
> sur le "flybridge". Ensuite, s'il faut faire fonctionner la génératrice en
> permanence pour aérer sa merde pour la décomposer, je crois bien que
c'est,
> environnementalement parlant, pire que de la balancer à la mer.
>
> Jean Dufour
> Montréal, Qc
>
>
>
>

Salut Jean-Jacques et tout le monde!

Pour ne pas tomber hors sujet, le fil "URGENT: Menaces graves de pollution"
montre bien comment les gouvernements donnent l'exemple aux individus. "Faites
ce que je dis, ne faites pas ce que je fais!" comme on dit ici. Pour ma part,
ça me ferais pleurer si ça ne me faisait pas tant rire!

Je ne signe pas votre pétition, ça ne ferait pas sérieux venant de Montréal,
mais je vous appuie moralement et totalement!

Jean Dufour
Montréal, Qc

"Jean-Jacques (Nantes)" wrote:

> Bonsoir Jean,
>
> J'adhère à 100% à ton post, je partage exactement tous tes propos.
> Je ferai un petit ajout plus tard sur les notions de Profit et intérêts
> politiques qui se contrefichent de l'écologie et de la protection de notre
> environnement.
> Bopal n'est toujours pas assaini (ça coûte trop cher à ceux qui l'ont
> pollué).
> Enfin, j'en parlerai plus tard...et puis j'ai peur d'être hors charte, voir
> légèrement politique!
> Marinement vôtre!
> JJ

William Marie <wmarie@trapellun.net> wrote:

> regard noir des hotesses

Raciste !

 ;-)

--
Karim Malti, Rabat.
maltosh00z@free.fr
Pour me mailer, enlever le "z" de mon adresse mail.

Salut @ tous !
Personnellement, je préfère le chimique transportable, car ça me permet de
l'utiliser dans ma camionnette aménagée pendant que le voilier hiverne. Vive
la polyvalence qui fait faire des économies !

Jean-Paul QUINEGAGNE <jeanpaul.quinegagne@free.fr> wrote:

> Salut @ tous !
> Personnellement, je préfère le chimique transportable, car ça me permet de
> l'utiliser dans ma camionnette aménagée pendant que le voilier hiverne. Vive
> la polyvalence qui fait faire des économies !

Le moteur fait double emploi aussi ?  ;-)
--
Karim Malti, Rabat.
maltosh00z@free.fr
Pour me mailer, enlever le "z" de mon adresse mail.

Oui, HB arbre long 6 CV sur le voilier ET l'annexe !
Avant qu'on me le demande, les gonzesses aussi !
Amicalement JPQ

Jean-Paul QUINEGAGNE <jeanpaul.quinegagne@free.fr> wrote:

> Oui, HB arbre long 6 CV sur le voilier ET l'annexe !
> Avant qu'on me le demande, les gonzesses aussi !
> Amicalement JPQ

mdr ;-)
--
Karim Malti, Rabat.
maltosh00z@free.fr
Pour me mailer, enlever le "z" de mon adresse mail.