Je recherche un 420, mais j'ai l'opportunité d'avoir un 445. Quelle est la
différence entre ces 2 dériveurs à part bien sûr la taille ?

bonjour

je vais faire appel à de très vieux souvenirs !
Le 445 (de chez Gouteron) est à double fond, donc un peut moins confortable
en position assise. Mais l'avantage, il se vide par l'arrière en quelques
secondes.
Il me semble qu'il était un peu plus rapide que le 420 et supporte un
équipage un peu plus lourd.
Un bateau un tout petit peu plus "physique"
Une meilleure aptitude au planing peut-être ...
Plus difficile à faire avancer par tout petit temps.

Mais tout cela est ancien dans ma cervelle ramollie <}:o)


Hubert, de Cherbourg
hubert.perio@laposte.net
http://hubert.perio.free.fr/


sebastien.roques <sebastien.roques@wanadoo.fr> a écrit dans le message :
8v8ue0$1s1b$1@news4.isdnet.net...
> Je recherche un 420, mais j'ai l'opportunité d'avoir un 445. Quelle est la
> différence entre ces 2 dériveurs à part bien sûr la taille ?
>
>

Quelques points à vérifier sur un 445 : le pied de mât souvent fragilisé à
cause du double pont, ceci étant, il est très aisé de le renforcer en
glissant un tassot entre le pont et la coque. Egalement la solidité des
attaches de safran, qu'il faudra renforcer avec une plaque derrière.

Sinon, c'est un très bon bateau, efficace au près et partant beaucoup plus
facilement au planning que le 420. Son plan de pont permet à un homme seul
de le manoeuvrer plutôt aisément. Il permet également à deux enfants ou à
deux adultes de le prendre.

Les défauts, un peu de mal à la relance après virement, donc le virement
bascule est obligatoire en régate (beaucoup moins évident sur un 420), il
est plutôt humide si on ne prends garde à une double lèvre sur la dérive.

Mais c'est un bateau sécurisant, qui passe bien les vagues et supporte la
surtoile (j'ai fait un spi plus grand et asymétrique qui le rend très
efficace au portant.

Bref, après avoir vécu le même dilemme que vous il y a 2 ans, j'ai plongé
vers le 445 et je n'en suis pas déçu, c'est un dériveur aimable à souhait !

Si vous souhaitez plus de détails, mailez moi sans retenue.

A+, Matthieu

Aie aie aie.... des defenseurs du 445, je vais me faire des ennemis.

Personnellement je trouve le bateau quand meme moins "marin" que le 420,
et humide.
Pas top au pres non plus, meme si le 420 n'est pas un foudre de guerre
non plus, mais quand meme.

En regate, les 2 bateaux courent en temps reel.... et franchement je ne
crois pas que le 445 soit foncierement plus rapide.
(http://www.ffvoile.net/ffv/public/voile_legere1/deriveur/table_handicap2000.htm,
l'occasion de constater que la FFV a enfin refait son site).

Autre point TRES important : le nombre de bateau en circulation.
Vous trouverez toujours tres facilement tout type de piece, mat, voile,
taud, .... pour un 420.
Pour un 445, c'est moins evident.
Et pour vous faire faire des voiles performantes, ce sera moins evident
aussi (pour ceux qui parlent de regate), car "l'experience" du maitre
voilier n'existe pas sur ce type de bateau.
(Je sais de quoi je parle quand j'ai voulu faire faire des voiles pour
mon fireball.... maintenant je les achete en angleterre, ou cette
experience existe. C'est pas que les maitres voiliers sont meilleurs
la-bas qu'ici, mais ils connaissent le bateau).

Maintenant OK, le bateau plane facilement, mais un 420 aussi sait
planer.

Sylvain



"Mallédant Matthieu" a écrit :
>
> Quelques points à vérifier sur un 445 : le pied de mât souvent fragilisé à
> cause du double pont, ceci étant, il est très aisé de le renforcer en
> glissant un tassot entre le pont et la coque. Egalement la solidité des
> attaches de safran, qu'il faudra renforcer avec une plaque derrière.
>
> Sinon, c'est un très bon bateau, efficace au près et partant beaucoup plus
> facilement au planning que le 420. Son plan de pont permet à un homme seul
> de le manoeuvrer plutôt aisément. Il permet également à deux enfants ou à
> deux adultes de le prendre.
>
> Les défauts, un peu de mal à la relance après virement, donc le virement
> bascule est obligatoire en régate (beaucoup moins évident sur un 420), il
> est plutôt humide si on ne prends garde à une double lèvre sur la dérive.
>
> Mais c'est un bateau sécurisant, qui passe bien les vagues et supporte la
> surtoile (j'ai fait un spi plus grand et asymétrique qui le rend très
> efficace au portant.
>
> Bref, après avoir vécu le même dilemme que vous il y a 2 ans, j'ai plongé
> vers le 445 et je n'en suis pas déçu, c'est un dériveur aimable à souhait !
>
> Si vous souhaitez plus de détails, mailez moi sans retenue.
>
> A+, Matthieu

Désolé de vous contredire, mais en temps réel, je ne sais pas comment il se
débrouille, mais je remonte bien 5° de mieux au vent à la même vitesse.

Pour les voiles performantes : je les fais moi-même !

Pour l'humidité à bord : ok, un point pour vous  ;-))

Pour les pièces de rechange, je les fais également moi-même si besoin est. A
chaque fois je m'en suis sorti (après plusieurs essais certes :-) avec des
pièces moins lourdes etplus résistantes !

Je suis d'accord que le choix peut paraître difficile, mais une fois que
l'on a essayé le 445, difficile de revenir au 420 !

A+, Matthieu

"Mallédant Matthieu" a écrit :
>
> Pour les voiles performantes : je les fais moi-même !

> Pour les pièces de rechange, je les fais également moi-même si besoin est. A
> chaque fois je m'en suis sorti (après plusieurs essais certes :-) avec des
> pièces moins lourdes etplus résistantes !

Effectivement, mais ce n'est pas donne a tout le monde...

>
> Je suis d'accord que le choix peut paraître difficile, mais une fois que
> l'on a essayé le 445, difficile de revenir au 420 !
C'est de toute facon chacun son gout, l'important est avant tout de se
faire plaisir avec son bateau.
Perso c'est pareil, apres le fire j'aurais du mal a revenir a autre
chose...

Sylvain <sylvain-c@usa.net> a écrit dans le message :
3A192CFB.1AF58690@usa.net...
>
>
>
> Effectivement, mais ce n'est pas donne a tout le monde...

Sisi, moi je ne connaissais rien il y a deux ans de ça, et puis j'ai fait
des erreurs (pleins ! :-) et des tas de questions aux personnes compétentes,
et maintenant je sais faire. Il suffit de s'en donner la peine !

> C'est de toute facon chacun son gout, l'important est avant tout de se
> faire plaisir avec son bateau.

Exact  !!!

> Perso c'est pareil, apres le fire j'aurais du mal a revenir a autre
> chose...

Et oui, il n'y a pas que les données brutes, il y a aussi l'attachement au
bateau avec tout ce qui nous appartient en lui et tout ce qu'il nous apporte
.... Mais c'est une autre histoire ...  :-))

A+, Matthieu